АудиоПортал ИНФО
http://audioportal.info/forum/

подбор сечения выходного трансформатора
http://audioportal.info/forum/viewtopic.php?f=9&t=1220		 Страница 1 из 1
Автор:  нигридий [ 27 июл 2013 ]
Заголовок сообщения:  подбор сечения выходного трансформатора
Сечение подбирается исходя из типового режима выходных ламп.Для двухтактного выхода достаточно знать Raa и Ia0, формулы известны.
Но встречается еще одна Sc=коэф* (Pтр)^1/2, но в качестве коєфициента находил разные значения: 1.2 1.3.. Мне объяснили,что он меняется в зависимости от B,который может быть разным и для выходных трансов особенно важно не брать его близко к насыщению. Все от формулы P = B * S? / 1,69. или Sc=(P*1.69/B)^1/2. Вроде бы тоже ясно.
Но что такое Pтр? Да..именно эта мощность трансформатора. Это номинальная мощность? мощность на анодной нагрузке..или на нагрузке вторичной обмотки?
В таблице типовых режимов http://gifok.net/images/2013/07/25/S2eF4.jpg я так понимаю дана мощность на анодной нагрузке выходных ламп,то есть на первичной обмотке.. А вот знать бы что такое Pтр и как она связана с табличным значением.
Просто ответы получал разныеЕсть такая формула P=4,44*Sс*Sо*f*B*j*Km*Kc*КПД/1+КПД/100
Но это думаю другое. как мы вычислим P не зная Sc? Еще слышал,что Pтр-это анодная нагрузка,а в таблице типовых режимов мощность на нагрузке самого усилителя....?? которую надо еще умножить на какой-то коэфициент,связанный с КПД выходного транса..И тогда получим искомую Pтр
Найти бы ответ
Автор:  Бакалавр [ 28 июл 2013 ]
Заголовок сообщения:  Re: подбор сечения выходного трансформатора
нигридий писал(а):
Сечение подбирается исходя из типового режима выходных ламп.Для двухтактного выхода достаточно
Просто ответы получал разныеЕсть такая формула P=4,44*Sс*Sо*f*B*j*Km*Kc*КПД/1+КПД/100
Но это думаю другое. как мы вычислим P не зная Sc? Еще слышал,что Pтр-это анодная нагрузка,а в таблице типовых режимов мощность на нагрузке самого усилителя....?? которую надо еще умножить на какой-то коэфициент,связанный с КПД выходного транса..И тогда получим искомую Pтр
Найти бы ответ

Трансформатор, как любой элемент, не идеален. Ртр - мощность с учетом потерь. А расчет трансформатора своего рода шаманство. Берем сердечник, подставляем его данные в Вашу формулу. Устраивает, считаем дальше. Не устраивает, берем другой сердечник. В одной из методик расчета, в электрическом расчете определяется конструктивная постоянная (тау) это справочная величина для сердечника. По ней он и выбирается.
Автор:  нигридий [ 28 июл 2013 ]
Заголовок сообщения:  Re: подбор сечения выходного трансформатора
Бакалавр
Pтр выходит не конкретная величина,взятая там...из таблицы или преобразованная из какого-то значения с учетом требований.. Вроде и просто,и сложно. Без интуиции не обойтись
Но все равно неясно
Автор:  Бакалавр [ 28 июл 2013 ]
Заголовок сообщения:  Re: подбор сечения выходного трансформатора
Для выходного трансформатора есть понятие Ркр. Это та мощность, которую трансформатор способен передать в нагрузку на Fн с заданными искажениями. В общем случае это зависит не только от сечения сердечника но и от свойств стали, количества витков и заданных параметров. Все уже давно просчитано и Тамура, Танго, Аудиоинструмент и прочие предлагают трансформаторы на все случаи жизни. Да и любители создали конструкции уже под все мыслимые и не мыслимые лампы. И двухтактный выходной трансформатор до 30 Ватт имеет в среднем сердечник 12 кв. см и около 3000-4000 витков первичной обмотки. И основные танцы ведутся вокруг способов секционирования, примененного провода и межслойной изоляции. Ну и ругают или хвалят отечественную сталь и провод. Находите статью Шалина "Выходные трансформаторы на все случаи жизни", выбираете подходящий вариант и мотаете.
Автор:  нигридий [ 29 июл 2013 ]
Заголовок сообщения:  Re: подбор сечения выходного трансформатора
Бакалавр
Ясно. Ну я так и посчитал сечение около 12 смкв для двухтактного выхода ламп 6п6с по формуле Qc=Iao^2*L/Raa,где L-индуктивность,Raa-сопротивление анодной нагрузки,а Iao-анодный ток.А для ламп 6п14п 10.1 квсм.
Да только если посчитать сечение любого транса ТАН,к примеру,широко используемого для ламповых усилителей,исходя из справочных размеров его магнитопровода по формуле Sc=y1*y2,где y1-ширина середины, y2-толщина набора,то кроме супермощного ТАН134 с размерами 25Х50Х80 и Sc=12,5 смкв ни один не дотягивает до требуемых размеров.

И еще не понял какие 30 Вт.. Для табличной мощности самого трансформатора это как-то совсем мало..Самые маленькие таны начинаются с 36 Вт и сечение у них уж точно не 12 квсм,а 4 от силы,так как размер сердечника 20Х20..?
Или 30 Вт это выходная мощность усилителя? Немаленькая.Тут конечно мощный транс нужен

И про мощность, которую трансформатор способен передать в нагрузку на Rн с заданными искажениями.Это если я понял мощность,при которой магнитопровод не достигает порога насыщения. Она зависит как от индукции B,имеющей для каждого материала свои допуски,так и от площади .
Эта мощность и указана в справочнике ? например,вот для тан1 это 36 Вт:

Типономинал трансформатора Типоразмер сердечника Мощность, Вт
Трансформатор ТАН-1-127/220-50 ШЛ20х20 36
Автор:  Бакалавр [ 29 июл 2013 ]
Заголовок сообщения:  Re: подбор сечения выходного трансформатора
Мы говорим о выходном трансформаторе и не надо путать его с силовым. Силовой ТР рассчитывается с учетом максимального использования свойств железа. В нем задается максимальная индукция 1,2-1,4 Тесла перед началом изгиба кривой намагничивания. О нелинейных искажениях речь не идет. Сечение провода выбирается по допустимой температуре перегрева. Для выходного Тр для качественной передачи сигнала индукция выбирается 0,4-0,6 Тл для её получения необходимо на том же сердечнике для 50 Гц намотать в два, три раза больше витков, если поместится, либо увеличить сечение сердечника. Нам надо не 50 а 20 Гц, значит число витков надо увеличить, грубо говоря, ещё в два раза и увеличить сечение сердечника. Вот Вы и получили для двух 6П6С и 10 Вт сечение 10,5 см кв. А вообще-то надо читать теорию Цыкина, Войшвилло. Если прочитать форум ссылки можно найти. Сразу ничего не бывает.
Страница 1 из 1 Часовой пояс: UTC + 2 часа
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
https://www.phpbb.com/