АудиоПортал ИНФО

НУ , чтобы нам моглось и иногда хотелось

Кто и зачем мотает огромные дроссели - я не знаю. Но после кенотрона электронный дроссель ставить я бы не стал. Тут уже что-то вроде религиозных соображений начинается. Как, например, ULF и Пузанов писали, что для пентода гораздо лучше кенотрон, а триод нормально и с диодным мостом себя чувствует. Всё это не проверял, да и желания особого нету, если честно, лучше уж пользоваться чужим опытом.
Я уверен, что и твой усилитель отлично звучит, тем более что у тебя резисторы не китайские полосатика как в моём усилителе, а Алиэн Бредли и прочие бренды. Но, видимо, душа просит чего-то.
А мне скорее повезло, что у меня такое сочетание сложилось и с моим вкусом совпало. Но тоже ведь не со второй воткнутой лампы, я уже лет 8 экспериментирую, а в теорию не лез совсем. Но благодаря этому форуму и двум Александрам - Sheva и Бокарёву, я столько столько "открытий" за последнее время для себя сделал, что самому мне и за ещё 18 лет не постичь. Просто повезло. Но, возможно, через какое-то время мне чего-то ещё захочется. Будем искать.

Да, по поводу не гадит ли: как писал на том портале Алекс Торрес, электронный дроссель не фильтрует ВЧ-помехи, он этого не может, поэтому после него надо ставить маленький дросселёк на пару мГ, который у меня на схеме можно заметить.

_________________
Поживём - увидим. Доживём - узнаем. Выживем - учтём!

Вам повезло , как и мне с другим человеком в акустике.
Никаких экзотических резиков у меня нет кроме Дале в катодах драйверов .
Диоды (кроме Шоттки на кремние) пробовал ,суховато играем.
И понтов тоже у меня нет, откуда им взяться

Ребята , помогите пожалуйста рассчитать тор для БП ( у меня транс дохлый) , хочу просить Сергея намотать .
Пробовал считать в PSUD2 , не получается.
Вопрос только в том , сколько вольт переменки на ХХ транса нужно на вторичках с кеном 5ц3с при нагрузке 70мА , чтобы иметь 260-270 вольт постоянки для 6п31с.
Каков принцип расчета падения на кенотроне?

У меня сейчас ХХ 252 переменки на вторичке
С кеном без нагрузки ( только накалы) 252В постоянки на первой емкости
Снагрузкой 60мА 251 В там же
С нагрузкой 120 мА 247 В там же.

А всё-таки, откуда Александр взял "сероанодные 311-е"?

_________________
"Если ясность вашего изложения напрочь исключает возможность ложного толкования, вас все равно поймут неправильно!..."
"Его я смело и без страха
Пошлю,интеллигентно,на х@й.
Коль он умен,так он поймет.
А коль дурак,так пусть идет!"

Зависимости выпрямленного напряжения для 5Ц3С на графиках в прилагаемых файлах.

_________________
Бывают поступки, после которых даже тараканы в голове аплодируют стоя...
050 246 3341; Viber/Telegram 068 362 3497; Skype: spswmsw

Дмитрий спасибо! Это видел . А в реалиях ?

В смысле, в реалиях?
Чаще пользуюсь верхним графиком. Намечаю по вертикальной оси ток и нахожу по графику падение напряжения на кене. Синим показан пример, где при токе 200 мА падение напряжения составляет 45 вольт.
Добавляем сюда обычное падение напряжения на обмотке транса 5%, получаем итоговые потери от исходных UII х корень из 2. Дальше - понятно, при расчете напряжения UII добавляем вычисленные потери.
Если используется железный дроссель, добавляем падение напряжения на нем (исходя из сопротивления постоянному току).
Само-собой, точно на деле не выходит, а потому я всегда добавляю в расчет еще 5-10% напряжения , а возможный "излишек" гашу RC-фильтром.
Запас полезен и если попался "несвежий", но исправный кенотрон.

Ну, а наилучший вариант - моего папы, в свое время - радиохулигана 50-х годов. От него у меня любовь к ГУ-50. Наматываем основную вторичку только с учетом падения напряжения на кене, а в дополнение - еще две вторички (если двуханодный кен и ДПП выпрямитель) на вольт 40-60 или 80 с отводами через каждые 10 вольт. Комбинируя обмотки и выбирая отводы, получаем нужное напряжение анодного питания.

Еще можно сделать регулируемый стабилизатор. И правда, иногда делаю.
Извините, Саша, зарапортовался.

_________________
Бывают поступки, после которых даже тараканы в голове аплодируют стоя...
050 246 3341; Viber/Telegram 068 362 3497; Skype: spswmsw

Да что-то читал выше по ветке про резисторы в твоём усилителе. У меня диоды обычные фасты и ультрафасты. В сетках ПТМН-ы стоят (Манаков рекомендовал).
Посмотрел на распиновку 6Ж9П - получается что их в мой усилок можно поставить без перепайки, думаю что ничего не случится с третьей сеткой-экраном, если их на анод закоротить. Должно получиться что-то вроде 6С3П, как в твоём усилителе. Сегодня вечером обязательно попробую.

_________________
Поживём - увидим. Доживём - узнаем. Выживем - учтём!

немножечко не так....

Действительно, немножечко.
При изменении выходной мощности в 10 раз (до максимума) ток изменяется не более чем на 10%, или в 0,1 раза, то есть зависимость - 1 к 100.
А при половинной мощности у меня всегда оказывался равен току покоя. А на максимальной мощности едва ли кто слушает лампы. Понимаю, здесь можно начать дебаты о пик-факторе и т.д. Но пожалуй все равно уместным будет выражение "практически одинаковый".
Но это - дебри, на мой взгляд, ненужные в данном случае.
Но в итоге: спасибо за уточнение.

_________________
Бывают поступки, после которых даже тараканы в голове аплодируют стоя...
050 246 3341; Viber/Telegram 068 362 3497; Skype: spswmsw

Дмитрий, подскажите пожалуйста, величина этой просадки будет зависеть от выходного сопротивления БП? Мне кажется что должна быть зависимость.
На коммерческом портале был где-то тред на счёт отдельной R-C-цепочки для драйвера, сошлись на том, что в двухкаскадном усилителе при достаточной фильтрации анодного она не нужна.

_________________
Поживём - увидим. Доживём - узнаем. Выживем - учтём!

Да, совершенно верно. Ведь полная цепь постоянного тока на примере однокаскадного усилителя такова: вторичная обмотка силового транса - выпрямитель - фильтр - анодный резистор - лампа - катодный резистор. Все это участки цепи со своими сопротивлениями и падением напряжения на них. БП, представленный обмоткой, выпрямителем и фильтром, имеет свое сопротивление и при пиках потребления тока усилителем происходит "просадка". При этом уменьшается сопротивление каскада, уменьшается интегральное сопротивление всей цепи, возрастает ток и уменьшается напряжение (точнее, его падение увеличивается) в разной мере на каждом из участков.
Здесь опять глубокие дебри, но вывод отчетлив: чем ниже выходное сопротивление БП (в рабочем диапазоне токов), тем менее колеблется напряжение питания при изменении нагрузки. Вот поэтому:
1) рационально иметь запас мощности силового трансформатора (подразумевая более толстый провод вторички)
2) для двухтактов в классе АВ предпочтительно применять кенотроны с более низким внутренним сопротивлением или каменные диоды или
3) оправдано применение электронных стабилизаторов, где удается достичь выходного сопротивления в несколько ом (во вложении - правая страница посередине).

Что касается анодной RC цепочки для драйвера, то с усилителями в классе "А" я использую таковые только если без этого не устраним фон переменного тока (или драйверу нужно меньшее напряжение питания).

_________________
Бывают поступки, после которых даже тараканы в голове аплодируют стоя...
050 246 3341; Viber/Telegram 068 362 3497; Skype: spswmsw

Спасибо за такой развёрнутый ответ.
Лично для меня данный вопрос о развязке питания драйвера и выходной лампы решается так: при применении электронного дросселя, который хотя и не является стабилизатором, но имеет очень низкое выходное сопротивление, допустимо питание входного и выходного каскадов из одной точки. Надо будет попробовать ещё один электролит на 220 мкФ в параллель доставить, но я сомневаюсь что на слух и без приборов будут слышны какие-либо изменения.

_________________
Поживём - увидим. Доживём - узнаем. Выживем - учтём!

Разделяю точку зрения.

_________________
Бывают поступки, после которых даже тараканы в голове аплодируют стоя...
050 246 3341; Viber/Telegram 068 362 3497; Skype: spswmsw

это не дебри - это всего лишь закон Ома: U=IR

И что Вы хотели этим сказать? Это как-то проясняет обсуждаемый мною с собеседником вопрос? Да, закон Ома вездесущ, где есть электричество. Вот только формулу я не знал, спасибо что подсказали. И как это я...
А по теме: дебрями я назвал возможное дальнейшее разбирательство, где, сколько и когда падает процентов напряжения, как это сказывается на звучании и т.д. Собеседнику же нужен был ответ, а не умничанье. И он меня поблагодарил. Интеллигентный человек. А Вам что угодно? Вы не согласны? Мы в диалоге неточны? - сделайте любезность, изложите свою точку зрения, объясните, будем признательны. Но почему-то этого не делаете. А подбрасывать типа умные реплики - это просто.
Но все равно, спасибо, уважаемый.

_________________
Бывают поступки, после которых даже тараканы в голове аплодируют стоя...
050 246 3341; Viber/Telegram 068 362 3497; Skype: spswmsw

Спасибо Дмитрий!
Умно чертовски.
Так и сделаем, подбирая обмотки и номинал первой емкости выведем Еа до необходимого.

Саша, мне очень приятно, что Вы оценили.
Правда.

_________________
Бывают поступки, после которых даже тараканы в голове аплодируют стоя...
050 246 3341; Viber/Telegram 068 362 3497; Skype: spswmsw

я лишь обратил ваше внимание на то, что при увеличении тока падение напряжения увеличивается, а не уменьшается, как вы изволили изложить в своем объяснении....

Я правильно указал уменьшение напряжения, что соответствует увеличению его падения, и фразеологически последнее у меня оказалось неточным.
Теперь понятно. Какой-то сложноватый с Вашей стороны способ объяснить мою неточность. Благодарил я уже выше.

_________________
Бывают поступки, после которых даже тараканы в голове аплодируют стоя...
050 246 3341; Viber/Telegram 068 362 3497; Skype: spswmsw