АудиоПортал ИНФО

Аудиофорум профессиональных любителей
Текущее время: 05 июл 2025

Часовой пояс: UTC + 2 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 526 ]  На страницу Пред.  1 ... 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13 ... 27  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Двухтактный усилитель на 6П6С
СообщениеДобавлено: 19 янв 2013 
Не в сети

Зарегистрирован: 30 мар 2011
Сообщения: 22
Откуда: Красноярск
Возраст: 43
Михаил, если не секрет, каким проводом (диаметр) мотали трансы на ОСМ-0,16?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Двухтактный усилитель на 6П6С
СообщениеДобавлено: 27 янв 2013 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 мар 2010
Сообщения: 1543
Откуда: Украина, Александрия
Возраст: 50
Не секрет. Первичка проводом 0,25мм, вторичка - 0,7мм. Первичка намотана в 4 равные по слоям секции. Соединил 1 и 4 - одно плечо и 3 и 4 - второе плечо. При такой коммутации симметрия получается отличная, по сопротивлению и индуктивности.

_________________
Где нет руки Мастера, там Бог не творит чудеса
Авторские проекты нашего форума


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Двухтактный усилитель на 6П6С
СообщениеДобавлено: 27 янв 2013 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 мар 2010
Сообщения: 2638
Откуда: Новороссийск, Россия
Возраст: 35
1-4 и 2-3, ок?
...или правильно было?

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Двухтактный усилитель на 6П6С
СообщениеДобавлено: 28 янв 2013 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 мар 2010
Сообщения: 1543
Откуда: Украина, Александрия
Возраст: 50
Да, я ошибся))) Первую и последнюю, затем две внутренние. Я мотал с переворотом катушки. Вроде так межобмоточная емкость меньше становится. Если мотать без переворота, две внутренние секции мотать как одну. Получится сооношение 1/2:1:1/2

_________________
Где нет руки Мастера, там Бог не творит чудеса
Авторские проекты нашего форума


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Двухтактный усилитель на 6П6С
СообщениеДобавлено: 28 янв 2013 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 мар 2010
Сообщения: 2638
Откуда: Новороссийск, Россия
Возраст: 35
переворотом, прально я понял, называют возврат последнего витка в начало после окончания намотки слоя?

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Двухтактный усилитель на 6П6С
СообщениеДобавлено: 28 янв 2013 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 авг 2010
Сообщения: 226
Откуда: где-то возле столицы
Возраст: 39
Переворот катушки - снятие её со станка, переворот на 180 градусов и снова установка в станке.
При этом начало этой новой секции является реальным её концом.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Двухтактный усилитель на 6П6С
СообщениеДобавлено: 28 янв 2013 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 мар 2010
Сообщения: 2638
Откуда: Новороссийск, Россия
Возраст: 35
это бы в теме про трансформаторы спросить...
аналогично реверсу?
как соединяются между собой слои, если меняются начала/концы?
...наверняка все просто, но никак себе это не представлю...

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Двухтактный усилитель на 6П6С
СообщениеДобавлено: 28 янв 2013 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 авг 2010
Сообщения: 226
Откуда: где-то возле столицы
Возраст: 39
Romm писал(а):
как соединяются между собой слои, если меняются начала/концы?

инвертированное "начало" к неинвертированному "концу". И наоборот. Всё просто!


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Двухтактный усилитель на 6П6С
СообщениеДобавлено: 28 янв 2013 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 мар 2010
Сообщения: 2638
Откуда: Новороссийск, Россия
Возраст: 35
так это паек по количеству слоев выходит??? До сих пор предполагал, что обходятся без соединений...

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Двухтактный усилитель на 6П6С
СообщениеДобавлено: 28 янв 2013 
Не в сети
Jedi master
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 мар 2010
Сообщения: 1378
Возраст: 38
Не знаю, как Роман, а у меня вообще от обилия терминов головокружение. По-русски может кто объяснить ? При повороте катухи вдобавок вроде получится "с возвратом" ? :shock: Бляха, этож надо..."неинвертированный конец"....


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Двухтактный усилитель на 6П6С
СообщениеДобавлено: 29 янв 2013 
Не в сети
Jedi master
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 июн 2010
Сообщения: 3184
Откуда: г. Киев
Возраст: 59
Сергей писал(а):
Бляха, этож надо..."неинвертированный конец"....

Вот - когда лучше один раз увидеть нарисованное...

_________________
Бывают поступки, после которых даже тараканы в голове аплодируют стоя...
050 246 3341; Viber/Telegram 068 362 3497; Skype: spswmsw


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Двухтактный усилитель на 6П6С
СообщениеДобавлено: 29 янв 2013 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 мар 2010
Сообщения: 1543
Откуда: Украина, Александрия
Возраст: 50
По сути секции попеременно мотаются в разные стороны. Таким образом они противофазны. На сколько это уменьшает емкость не знаю, просто взял и намотал. Фазировку при коммутации перепроверял измерителем индуктивности.
А "неинвертированый конец" - это шедевр. В копилку!

_________________
Где нет руки Мастера, там Бог не творит чудеса
Авторские проекты нашего форума


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Двухтактный усилитель на 6П6С
СообщениеДобавлено: 11 апр 2013 
Не в сети

Зарегистрирован: 30 мар 2011
Сообщения: 22
Откуда: Красноярск
Возраст: 43
Доброго времени суток всем.
Нашёл в сети интересную статью (сорри, если повторяюсь).

Заинтересовали режимы супер-триод и супер-пентод.
Планирую делать на полюбившихся мне 6П6С.

Хотел задать несколько вопросов по поводу изготовления выходных трансов:

Как расположить катодные обмотки обратной связи при намотке трансформатора?
Кол-во витков должно быть 1\10 от анодной обмотки (если я правильно понял...)

Сколько (в процентах) делать отвод анодки для 6П6С в ультралинейном включении?

Файлик со статьёй прилагаю.


У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Двухтактный усилитель на 6П6С
СообщениеДобавлено: 11 апр 2013 
Не в сети

Зарегистрирован: 18 май 2012
Сообщения: 170
Откуда: Белгород-Днестровский
Возраст: 70
[quote="jd69"]

Как расположить катодные обмотки обратной связи при намотке трансформатора?
Кол-во витков должно быть 1\10 от анодной обмотки (если я правильно понял...)

Сколько (в процентах) делать отвод анодки для 6П6С в ультралинейном включении?


Расположение катодных обмоток - viewtopic.php?f=3&t=301#p8768 Секции катодной обмотки укладываются вместе со вторичкой и параллелятся. Ультралинейные отводы делать от 25%.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Двухтактный усилитель на 6П6С
СообщениеДобавлено: 12 апр 2013 
Не в сети

Зарегистрирован: 30 мар 2011
Сообщения: 22
Откуда: Красноярск
Возраст: 43
Спасибо, буду думать и прикидывать.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Двухтактный усилитель на 6П6С
СообщениеДобавлено: 12 апр 2013 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 апр 2010
Сообщения: 1164
Откуда: Kiev, Ukraine
Возраст: 50
25% для 6П6С - это компромиссное значение, получения максимума мощности при минимуме искажений в УЛ включении.
Есть еще и другие объективные и субъективные параметры усилителя.
По хорошему - надо делать много отводов и подбирать по наилучшему звучанию
с конкретными АС.
Вообще-то,
Все эти УЛ и катодные обмотки - это своеобразные разновидности отрицательных обратных связей.
Такое решение имеет смысл при массовом производстве усилителей.

Создание супертриода/суперпентода - лампы с характеристиками лучше и пентода и триода,
такого чуда не бывает.

_________________
Magic Lamp Music
Alexander Shevchenko


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Двухтактный усилитель на 6П6С
СообщениеДобавлено: 12 апр 2013 
Не в сети

Зарегистрирован: 30 мар 2011
Сообщения: 22
Откуда: Красноярск
Возраст: 43
Здравствуйте, Александр.
За разъяснение спасибо, просто хочется попытаться
попробовать слепить выходной каскад с катодными обмотками и
включить сетки как у суперпентода (в статье).
Подсмотрел, вроде такое же включение было у 275-го Макинтоша (если не ошибаюсь), у которого был заявлен Кг - 0,05%. (ЕМНИП)

С уважением, Евгений.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Двухтактный усилитель на 6П6С
СообщениеДобавлено: 12 апр 2013 
Не в сети

Зарегистрирован: 18 май 2012
Сообщения: 170
Откуда: Белгород-Днестровский
Возраст: 70
jd69 писал(а):
Спасибо, буду думать и прикидывать.


Схему с таким трансформатором опубликовал Е. Карпов, правда на 6П3С http://www.next-tube.com/articles/pp-6p3s/pp-6p3s.pdf Я её сейчас делаю.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Двухтактный усилитель на 6П6С
СообщениеДобавлено: 13 апр 2013 
Не в сети

Зарегистрирован: 13 апр 2013
Сообщения: 57
Возраст: 30
имею лампы 1579 и 1515, в достаточном количестве, так что в пары подберу.
Собираю два макета унч на лампах 6п6с, однотакт и двухтакт, чтобы определится что понравится больше. Возник вопрос по выходным трансформаторам:
имею изначально двухтактные выходнички на железе от ОСМ1-0,16 рассчитанные для ламп в Триодном включении.
Межслойная изоляция – бумага 0,08 и 0,1мм, межобмоточная – бутерброд бумага, фторопласт, ватман, изоляция не жалелась, дабы снизить межобмоточную емкость. Первичная обмотка- провод ПЭЛ0,27 3080в-в в трех секциях с разделением средней щекой, вторичка - в 2 провода 0,8мм, возможна коммутация на нагрузку 4, 8 и 16Ом. При этом Rа-а = 6,7кОм - 4 и 16Ом, 6кОм - 8Ом, или 12,5кОм-8Ом, сопротивление первичной обмотки порядка 190Ом.
в двухтактном макете на 6П14П триодом от менее 10Гц до 55кГц по -3дБ.
в однотактном макете, с калькой в зазоре, если вторичку не заземлять, то полоса и меандр до 40-45кГц по -3дб, если заземлить - появляется ямка на частоте 25кГц.

Значит ли это, что применить их можно в однотакте, только в триодном включении?
(т.е. не охватывая тр-р общей ООС)
Лучше собрать на них двухтакт или однотакт?
какие оптимальные Ra и Ra-a трансов для этих ламп в триодном включении?

1515 буду подключать Ra-a 12,5к/8ом.
моя акустика из 4а32+4а32+1а22, играет до 16кгц, импеданс 8Ом.



вот схема:
Вложение:
6п3с_триод_фикс.gif

Вложение:
psu.GIF


У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Двухтактный усилитель на 6П6С
СообщениеДобавлено: 13 апр 2013 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 апр 2010
Сообщения: 1164
Откуда: Kiev, Ukraine
Возраст: 50
Замечательные лампочки, импортные скорее всего уже и не понадобятся.
Долго стучать по клавишам, - смело собирайте на них и СЕ и РР. И в пентоде и триоде,
на имеющихся у вас трансах.
Схемка очень хорошая, питание для 15-15, согласно даташитам, желательно снизить до 315,,,350В
В БП электролиты 470мк можно зашунтировать МБГО/МБГЧ 2.,,,10мк

_________________
Magic Lamp Music
Alexander Shevchenko


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 526 ]  На страницу Пред.  1 ... 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13 ... 27  След.

Часовой пояс: UTC + 2 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 9


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
POWERED_BY
Русская поддержка phpBB