АудиоПортал ИНФО

Сергей, так, если Виндовским микшером уменьшать чувствительность входа, то уменьшается и шумовая полка спектра. А программный "счётик КНИ" для расчёта берёт уровни основного сигнала и тех уровней, что находятся на кратных частотах - т.е., если основной уровень уменьшается вместе с уменьшением шумовой полки, то КНИ останется тем же.

Но ведь, вроде, при измерениях не следует пользоваться Виндовским микшером - движки один раз во время калибровки выставляются и всё?

Дело в параметрах звуковой карты, поэтому и непонятно про "стандартизацию". Не у всех же ЕМУ...

Генератор обычный "советский" Г3-118.

_________________
Андрей

Занят покраской. Что-то туго соображаю. Нанюхался наверно
В скором времени буду заниматься измерениями нового УНЧ. Тогда обращю пристальное внимание на затронутые аспекты. Результаты обязательно сообщу.

_________________
Есть только МИГ, между прошлым и будущим.
Именно он, называется ЖИЗНЬ...

На вашей картинке всё верно, упал сигнал - упала вторая гармоника, а Кг программа посчитала учитывая составляющие в районе 20 кГц, они не изменились
И мне интересно, что на второй картинке (при влючении аттенюатора) появились составляющие 22, 44, 66, 88, 110 Гц, они отчётливо видны. Откуда?

_________________
То, что видно, не всегда слышно, а если слышно - то можно увидеть

Эти "составляющие" не связаны с аттенюатором. Это у меня внутренние помехи (от винчестеров, кажется).
В принципе, их можно убрать, но нужды нет, поэтому ничего не делаю.

_________________
Андрей

Если максимальное входное напряжение меньше 1 Vrms (т.е. вроде как выше чувствительность), всегда можно ещё больше задавить входной сигнал, чтобы карта не входила в ограничение.

В любом случае, нам нужно уменьшить сигнал, чтобы ЗК не входила в ограничение. Чем мы это будем делать, виндосовским микшером или делителем (потенциометром) с выхода УНЧ, вопрос открытый. В обоих случаях ухудшается значение сигнал-шум. Но не настолько критично.

Я думаю тут дело вот в чём. Ваш генератор обладает очень низким Кг, для измерения которых требуются несколько иные методы. Например http://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=55070
Если на первом скрине уровень основной частоты -3 дБ а уровень второй гармоники -103, при шумовой полке около -120, то естественно при уменьшении основной частоты на 20 дБ, на столько же понизится и уровень второй гармоники (т.е. затеряется в шумах). Измерения в этом случае становятся некорректны. Программа начинает искать гармоники в шуме (вполне возможно, что они выскакивают, но при сглаживании это не видно) и сравнивать с основной частотой, которая подавлена на 20дБ.
В общем то это ещё один довод, что измерения нужно начинать с номинальной мощности усилителя, ставя индикатор, делителем (микшером) в предперегрузочное положение.
download/file.php?id=14562&mode=view

Да, со всем согласен.

_________________
Андрей

Сергей, спасибо - что объяснили. Если честно, надеялся что "придет Justas и всех разрулит"
Вашего уровня понимания тонкостей и квалификации - часто не хватает. Еще раз - спасибо!

_________________
Есть только МИГ, между прошлым и будущим.
Именно он, называется ЖИЗНЬ...

Напишу здесь, потому-что в той теме поднимается давление
Ярослав, если поднять шумовую полку (внизу и вверху по оси Y и усилением в звуковой карте) а БПФ увеличить, скажем, до 2 в 18-й картинка будет информативнее
По ней можно судить о характере спектра, качестве питания, наводках
К примеру
Здесь питание ДППВ, 100 Гц и т.д. малы, в сигнале не присутствуют (обведено жёлтым)
Есть палка на 50 Гц, проверяем, что это
Увеличиваем сигнал
Уровень 50 Гц остался, значит эта помеха не в сигнале, она навелась на проводе, идущему на вход звуковухи, значит с усилителем всё нормально
На этой картинке 50 Гц и 100 Гц присутствуют в сигнале, значит нужно бороться, искать причину, фильтровать питание, экранировать сигнальные цепи (здесь тоже лучше FFT поставить повыше)

Ещё можно попробовать изменить ориентацию (не половую ) ТС, относительно ТВЗ. ТС основной поставщик 50-и герцового фона. Наводка может быть как по "воздуху", так и через межобмоточную ёмкость. В последнем случае, помогает электростатический экран между обмотками.
В общем то уровень фона в этом усилителе, на довольно хорошем уровне. -92 дБ (50 Гц), и тем более -110 дБ (100 Гц) ухом навряд ли можно услышать (хотя с высокочувствительной акустикой возможно). Но если (как правильно советует Виктор) увеличить разрешение, увеличив FFT, можно увидеть частоты которые отсутствуют во входном сигнале. -50 (100) и +50 (100) Гц, слева и справа от основной частоты и её гармоник. Это интермодуляционные искажения (IMD). Их уровень зависит от усилителя (лампа - транзистор, схемотехника и т.д.
Существует мнение, что качество звучания усилителя намного больше зависит от коэффициента IMD, чем от THD.

Какая величина коэффициента IMD считается для "аудиофила" допустимой?

Это великая удифильская тайна

мне думается, большая разница состоит в не столько в величине искажений, сколько в их природе. Если это искажения типа резонансов или нелинейности усиления - то это фигня с точки зрения нашего слуха. А вот если искажения связаны с работой ООС - то они прямиком в уши попадают, хотя на синусе их и не видно вовсе

_________________
Ночь, улица, фонарь, аптека.
Фунфырик снова жизнь вдохнёт.
И муза осенит поэта...
Ну а фонарь - он заживёт!

На синусе, даже THD меньше 5% не увидеть.
А как измерить искажения усилителя, связанные с работой ООС? Только косвенно, измеряя IMD.
https://habr.com/ru/post/400203/#AMP