я крутил такие
штырек был квадратного сечения
| АудиоПортал ИНФО http://audioportal.info/forum/ |
|
| Пайка http://audioportal.info/forum/viewtopic.php?f=8&t=314 |
Страница 1 из 3 |
| Автор: | Globus [ 09 июн 2011 ] |
| Заголовок сообщения: | Пайка |
Тема флеймовая, ну и кидаю в соответствующую ветку: в конце весны и летом я от дел аудиофильских отхожу обычно - природа, отдых, ремонты по дому и пр. Сейчас ванную облагораживаю. Ставлю проточный нагреватель, а скрутки на силе положено проваривать, пропаивать или обжимать медными трубками. Ну мне пропаять проще всего... Боялся, что три по 2,5 кв.мм моножилы скрученные мой самый мощный 60Вт паяльник не возьмет. Скрутил провода, намотал сверху припоя тонкого, только прикоснулся - а оно растеклось моментально внутри скрутки - красота, да и только. Ну я еще погрел чуть для надежности... К чему собственно пишу это: простые медные провода, для пайки не предназначенные паяются на отлично, а на радиорынке или в радиомагазине покупаешь то, что именно для пайки предназначено - так потом со всякими хитрыми флюсами, зачисткой шкуркой и надфилем и какой-то матерью паять запаришься. Особенно касается всяких разъемов и переключателей. Может кто подскажет - это последствия бессвинцовых технологий, или экономия? И кто чем в тяжелых случаях из флюсов/припоев/технологий пользуется? |
|
| Автор: | Romm [ 09 июн 2011 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Пайка |
Юзаю простой корейский припой с серебром и флюсом на борту... Пока никаких проблем не встречал. Прогреваю место пайки чуть, прикасаюсь припоем и - вуаля! Контакты выключателей, проводки... А по последним данным разведки, в нашем направлении аудио вообще была рекомендация лишь скручивать медь с медью... Без участия припоев... |
|
| Автор: | alone [ 09 июн 2011 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Пайка |
ну я бы еще понял если бы соединение было токовое... но на сигнальных - "счалки" это ИМХО зло... |
|
| Автор: | Globus [ 09 июн 2011 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Пайка |
alone писал(а): ну я бы еще понял если бы соединение было токовое... но на сигнальных - "счалки" это ИМХО зло... на токовых как раз понятно почему паять - увеличиваем площадь контака - уменьшаем тепловыделение. Но скрутки тоже разные бывают. Пришлось как-то на более-менее современной АТС коробочку разводить - так там накрутка на квадратный штырек специальным инструментом с натяжением. После накрутки грани штырька врезаются в провод - удерживают от самораскручивания. Думаю, что так правильно... А на RCA-разъем если накрутить провод - соскочит. А из них многие как раз паяются плохо: белого цвета металл, припой по нему скатывается и все. Поскреб - думал там медь/латунь внизу, так нет - там опять белый металл. Насилу припаял. |
|
| Автор: | alone [ 09 июн 2011 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Пайка |
я крутил такие штырек был квадратного сечения
|
|
| Автор: | OM293 [ 09 июн 2011 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Пайка |
"...RCA-разъем...из них многие как раз паяются плохо: белого цвета металл, припой по нему скатывается и все. Поскреб - думал там медь/латунь внизу, так нет - там опять белый металл. Насилу припаял..." Самые лучшие RCA китайцы делают из металла белого цвета, который называется железо, что положительно сказывается на звучании аудиосистем 
|
|
| Автор: | помор [ 09 июн 2011 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Пайка |
если приходится паять выводы ,контакты,лепестки которые белые и больше всего похоже на железические то пользуюсь ортофосфорной кислотой и флюсом ЛТИ-120 смешивая их в равных пропорциях....контакты батареек паяются легко |
|
| Автор: | Воланд [ 10 июн 2011 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Пайка |
Globus писал(а): К чему собственно пишу это: простые медные провода, для пайки не предназначенные Где это Вы встречали медные провода, для пайки не предназначенные? помор писал(а): если приходится паять выводы ,контакты,лепестки которые белые и больше всего похоже на железические то пользуюсь ортофосфорной кислотой и флюсом ЛТИ-120 смешивая их в равных пропорциях....контакты батареек паяются легко Попробуйте паять с обычной лимонной кислотой (пищевой), я думаю, должно понравиться, и агрессивность у неё пониже. |
|
| Автор: | Globus [ 10 июн 2011 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Пайка |
Воланд писал(а): Где это Вы встречали медные провода, для пайки не предназначенные? Силовой кабель из трех моножил в проф. применении давно не паяют. По-быстрому (и неправильно) - просто скрутки подлиннее делают, чтоб не грелось, второй способ бывалых электриков - "чиркнуть" графитным электродом из батарейки от тех же 220В чтобы заварился кусочек... А правильно и по современному - медные пистоны и клещи-обжимка. помор писал(а): если приходится паять выводы ,контакты,лепестки которые белые и больше всего похоже на железические то пользуюсь ортофосфорной кислотой и флюсом ЛТИ-120 смешивая их в равных пропорциях....контакты батареек паяются легко Воланд писал(а): Попробуйте паять с обычной лимонной кислотой (пищевой), я думаю, должно понравиться, и агрессивность у неё пониже. Лимонная помогает, спасибо за совет. Ортофосфоркой попробую... Аспирин помогает, только испарения от него жутко едкие - на балконе только паять. Насчет железа - не железо это. Не ржавеет и не магнитится. Если нержавейка - тогда не пойму в чем экономия, нержавейка с учетом процесса изготовления подороже меди или латуни. |
|
| Автор: | Romm [ 10 июн 2011 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Пайка |
как электрик электрику скажу... все скрутки только паяю! причем грею маленькой пропановой горелочкой, а после прикасаюсь таким же припоем с флюсом тонким, 1-1,5мм. За все свои соединения могу зуб дать! Варить - не люблю... не мобильно... простая скрутка - этож не наш метод! ...конечно, все вышесказанное - о профессиональной электрике, к Аудио конечно другие отношения... |
|
| Автор: | Воланд [ 10 июн 2011 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Пайка |
Globus писал(а): Силовой кабель из трех моножил в проф. применении давно не паяют. По-быстрому (и неправильно) - просто скрутки подлиннее делают, чтоб не грелось, второй способ бывалых электриков - "чиркнуть" графитным электродом из батарейки от тех же 220В чтобы заварился кусочек... А правильно и по современному - медные пистоны и клещи-обжимка. Тут Вы несколько заблуждаетесь, ещё как паяют, простые скрутки ни одна комиссия не примет. Вы ПУЭ просмотрите. |
|
| Автор: | Globus [ 10 июн 2011 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Пайка |
Воланд писал(а): Globus писал(а): Силовой кабель из трех моножил в проф. применении давно не паяют. По-быстрому (и неправильно) - просто скрутки подлиннее делают, чтоб не грелось, второй способ бывалых электриков - "чиркнуть" графитным электродом из батарейки от тех же 220В чтобы заварился кусочек... А правильно и по современному - медные пистоны и клещи-обжимка. Тут Вы несколько заблуждаетесь, ещё как паяют, простые скрутки ни одна комиссия не примет. Вы ПУЭ просмотрите. Посмотрите сами, что отцитировали из моего сообщения: у нас по правилам допускается пайка, сварка, использование обжимных соединений (скрутка плюс обжим пистоном сверху) либо предназначенных для этого контактных колодок с зажимами. При строительстве большинство использует пистоны, потому как это самый дешевый способ с точки зрения стоимости рабочего времени (а, например, на строительстве девятиэтажного дома электрик у нас как правило один, очень редко - с помощником, так что его время стоит дорого). Пайка допускается и рекомендуется, но в большинстве случаев это уже в ходе инд. ремонтов/доделок и т.п. Во всяком случае за последние несколько лет я в коробках после строителей пайки не видел ни разу - сварка, пистоны и к сожалению - просто скрутки (что неправильно). Я понимаю, Вас смутила моя фраза про непредназначенность для пайки. Да, я несколько неточно выразился, перефразирую: именно эти провода допускается соединять разными способами - не только пайкой, тем не менее они прекрасно паяются. С другой стороны, те детали, которые предназначены именно для пайки (и по-другому их соединить трудно), часто паяются очень плохо. |
|
| Автор: | OM293 [ 10 июн 2011 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Пайка |
Globus писал(а): ...Насчет железа - не железо это. Не ржавеет и не магнитится... Купил RCA на корпус. Гнездо не магнитится, гайка не магнитится, а шайба с хвостиком для пайки массы прилипла к магниту насмерть ! 
|
|
| Автор: | Romm [ 10 июн 2011 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Пайка |
это ли не жопа для звука?
|
|
| Автор: | compas [ 20 июн 2011 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Пайка |
Две недели тому поставил кондиционер, втыкнуть его в штатную проводку не рискнул, в связи с чем уже таки пришлось завести в квартиру 3х4кв.мм кабель и повесить на него все силовые потребители, т.е. кондишку, бойлер, стиралку, гриль плиты на кухне. Пару скруток, концы, отводы - всё пропаяно как для себя любимого! |
|
| Автор: | Romm [ 20 июн 2011 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Пайка |
а вот это - наш метод!!! ...только каждый потребитель должен иметь свой автомат 16/20/25А, а то как же, 32А на вводной кабель а далее? на каждый прибор остается все тот-же 32А для их защиты? ...хотя если для себя... тогда это вопрос собственной безопасности... |
|
| Автор: | OM293 [ 20 июн 2011 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Пайка |
Romm писал(а): ...вопрос собственной безопасности... Поэтому для себя, любимых надо ставить не автоматы, а УЗО. Причем обязательно ставить их там, где дело связано с водой: стир/посудомоечные машины, подогреватели воды, кухонные плиты и прочие "мокрые" дела... |
|
| Автор: | maxieco [ 20 июн 2011 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Пайка |
OM293 писал(а): Купил RCA на корпус. Гнездо не магнитится, гайка не магнитится, а шайба с хвостиком для пайки массы прилипла к магниту насмерть ! Во-первых, не надо покупать всякое гамно, во-вторых, паять землю надо к корпусу, а не к лепестку. |
|
| Автор: | maxieco [ 20 июн 2011 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Пайка |
OM293 писал(а): Romm писал(а): ...вопрос собственной безопасности... Поэтому для себя, любимых надо ставить не автоматы, а УЗО. Причем обязательно ставить их там, где дело связано с водой: стир/посудомоечные машины, подогреватели воды, кухонные плиты и прочие "мокрые" дела... УЗО автомата не заменяет. Собственно, УЗО предназначено для защиты человека от поражения электрическим током, а автомат для защиты электропроводки от повреждения сверхтоками. Не стоит думать, что автоматы способны защить поключаемое к сети оборудования - они для этого не предназначены. Да, ещё есть противопожарные УЗО, защищающие проводку от перегрева в случае утечек, вызванных повреждением изоляции. |
|
| Автор: | OM293 [ 20 июн 2011 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Пайка |
maxieco писал(а): ...не надо покупать всякое гамно... ОК, больше не буду...
|
|
| Страница 1 из 3 | Часовой пояс: UTC + 2 часа |
| Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group https://www.phpbb.com/ |
|