АудиоПортал ИНФО :: Просмотр темы - Что и с чем сравнивать ?

Вот теперь после появления у мну рупоров я точно могу сказать что очень важны геометрические размеры сцены ,инструментов, вокала...всего...

Вот теперь после появления у мну рупоров я точно могу сказать что очень важны геометрические размеры сцены ,инструментов, вокала...всего
Воспринимается при реальных так сказать габаритах всё более естественно и натурально.
При использовании мной обычной покупной ящичной акустики я ни когда не мог добиться размеров звука в натуральную величину.

Отсюда и конкретный вопрос: как определить что система играет именно то, что НА ДИСКЕ ЗАПИСАНО, а не то, что НРАВИТСЯ СЛУШАТЕЛЮ?

... А вообще ИМХО,тема провокационная...

...пригласить профессионала который непосредственно играет в большом симфоническом оркестре, и включить ему запись оркестра в котором он играет..... и может тогда возможно будет услышать от этого человека профессиональное мнение о звуке вашей системы...

...Записать на диск голос любимой жены , шум ветра, стук дождя , рев автомобиля и т.д. и воспроизвести на своей системе. Сравнение с оригиналом расставит все точки над i...

...нам ведь не акустические измерения проводить? а слушать Музыку!...

....И аксакалы, я смотрю, ответа не знают...

...Зачем стремиться к студийному звучанию? Ухометры у всех разные....главное чтобы нравилось...

Автор:	OM293 [ 05 дек 2010 ]
Заголовок сообщения:	Что и с чем сравнивать ?
Многие "специалисты" рекомендуют сначала изучить "живой" звук, а уж потом давать оценки аппаратуре. Это миф. Нет эталона "живого" звука. Он зависит от размеров, пропорций и отделки помещения, от количества слушателей, сильно – от расположения слушателя в зале, причем позиция дирижера не самая лучшая. Не говоря уж о конкретных инструментах и музыкантах. Один и тот же исполнитель/хор/оркестр в разных залах звучат по-разному. И с разных мест в зале воспринимаются они слушателями тоже по-разному. А звучание популярной музыки вообще полностью определяется мастерством звукорежиссера... Вот такая вот правда про "живой" звук

Автор:	Arkanoid [ 05 дек 2010 ]
Заголовок сообщения:	Re: Что и с чем сравнивать ?
Все в этом мире относительно......

Автор:	Посад-7 [ 05 дек 2010 ]
Заголовок сообщения:	Re: Что и с чем сравнивать ?
Расположение инструментов..,сцена .размер инструмента-все фигня ИМХО и все правильно написано. Мне кажется,как это не избито прозвучит,что важно передать тембр и натуральность звучания инструментов. Этим вовсю пользуются разводилы от аудио(так же как и честностью и прозрачностью,задуманностью режиссера:)),но в этом что то есть. Всеж,если инструмент в системе звучит натурально,то плевать как эта система будет играть бум-тыцц. Наверное это имеется ввиду под живым звуком,хотя кк мы видим,каждый тракует это по разному. Все ИМХО.

Автор:	OM293 [ 05 дек 2010 ]
Заголовок сообщения:	Re: Что и с чем сравнивать ?
В большом зале акустическое суммирование звуковых волн от разных инструментов приводит к изменению звучания отдельных инструментов. Звук в глубине зала вовсе не стерео, доля прямых звуков меньше, а многократно отраженных (реверберации) – больше. Реверберация придает звуку полетность и воздушность, но ухудшает разборчивость. Акустические инструменты проникновенно звучат в камерном исполнении, но в больших залах их звучание недостаточно сильно, тонально не сбалансировано, поэтому в оркестрах так много одноименных инструментов, звучащих в унисон. Импровизационная природа джаза не позволяет иметь унисонные группы, поэтому, например, звучание джазового трио в большом зале ущербно в смысле тонального баланса. Вот по этой самой причине джазисты и стремятся играть в небольших помещениях или в залах со специфической акустикой. Например в Архангельске джазисты обожают играть в старой немецкой кирхе с ее уникальной акустикой.

Автор:	OM293 [ 05 дек 2010 ]
Заголовок сообщения:	Re: Что и с чем сравнивать ?
Современные стереозаписи записи выполняются на основе многомикрофонной техники громкостной стереофонии, когда монофонический звук каждого отдельного источника записывается в оба канала, но с разным соотношением громкости. А запись каждого инструмента в ближнем поле с сохранением всех особенностей его звучания и последующим сведением набора отдельных записей в две стереодорожки с добавлением дозированной реверберации дает слуху и душе гораздо больше, чем "живой" звук. Недаром Игорь Стравинский сказал, что стереопластинка с записью его оркестра звучит лучше, чем его оркестр со сцены. А ведь он - человек старого акустического воспитания.

АудиоПортал ИНФО http://audioportal.info/forum/

Что и с чем сравнивать ? http://audioportal.info/forum/viewtopic.php?f=8&t=170	Страница 1 из 7

Автор:	паdлыч [ 05 дек 2010 ]
Заголовок сообщения:	Re: Что и с чем сравнивать ?
Бла бла бла Вложение: Ухо.jpg Скопировал в поисковик *Современные стерео записи*, такого начитался

Автор:	OM293 [ 11 дек 2010 ]
Заголовок сообщения:	Re: Что и с чем сравнивать ?
Итак, мы имеем ? 1.Студийная запись и живой звук - это две большие разницы. Сравнивать их абсолютно невозможно и также абсолютно бесполезно. 2.Мы не знаем как в оригинале звучит запись, сделанная звукорежисером, следовательно не имеем возможности определить правильно ли она звучит на нашей системе, или наша система безбожно перевирает запись. 3.Все "слухаческие" отзывы и характеристики систем абсолютно субъективны, так-как все они базируются на понятиях "нравится" / "не нравится".

Автор:	помор [ 11 дек 2010 ]
Заголовок сообщения:	Re: Что и с чем сравнивать ?
Вот теперь после появления у мну рупоров я точно могу сказать что очень важны геометрические размеры сцены ,инструментов, вокала...всего Воспринимается при реальных так сказать габаритах всё более естественно и натурально. При использовании мной обычной покупной ящичной акустики я ни когда не мог добиться размеров звука в натуральную величину.

Автор:	Посад-7 [ 11 дек 2010 ]
Заголовок сообщения:	Re: Что и с чем сравнивать ?
помор писал(а): Вот теперь после появления у мну рупоров я точно могу сказать что очень важны геометрические размеры сцены ,инструментов, вокала...всего Воспринимается при реальных так сказать габаритах всё более естественно и натурально. При использовании мной обычной покупной ящичной акустики я ни когда не мог добиться размеров звука в натуральную величину. Все правильно..,сцена меняется и прочее,то есть несомненно важны геометрические размеры. Вопрос: правильная ли это сцена?Особенно если баланс внутри этой сцены тоже поменялся. А вообщеИМХО,тема провокационная(впрочем как всегда у автора:) ОМ 293.прошу без обид:))

Автор:	Romm [ 12 дек 2010 ]
Заголовок сообщения:	Re: Что и с чем сравнивать ?
господа, а нужно ли добиваться метематической точности расположения на сцене? не попадем ли мы на те же грабли, что и аудиоиженеры, гоняющиеся за минимальными искажениями тракта звуковоспроизведения и не обращающие внимания на передачу энергетики? как с рупором... вот Помор достигает с каждым шагом все более эмоционального воспроизведения и не факт, что с каждым шагом инструменты располагаются все точней... ведь справедливое замечание? нам ведь не акустические измерения проводить? а слушать Музыку! ...хотя, судя по пустующей рубрике "музыка, кот. слушаем", большинство проводит измерения и слушает, как звучат провода... грустно... ...тут пора организовывать тему "А зачем мы слушаем музыку?"

Автор:	OM293 [ 12 дек 2010 ]
Заголовок сообщения:	Re: Что и с чем сравнивать ?
Посад-7 писал(а): ... А вообще ИМХО,тема провокационная... Сударь, какие могут быть обиды ? Никаких... Я не виноват, что простых вопросов у меня в голове не возникает....И аксакалы, я смотрю, ответа не знают...

Автор:	Посад-7 [ 12 дек 2010 ]
Заголовок сообщения:	Re: Что и с чем сравнивать ?
OM293 писал(а): ....И аксакалы, я смотрю, ответа не знают... ,.Знают...,те кто так или иначе двигает свою продукцию.Причем,чтоб отличаться друг от друга,,.знания,,у каждого индивидуальны:)

Автор:	помор [ 12 дек 2010 ]
Заголовок сообщения:	Re: Что и с чем сравнивать ?
Зачем стремиться к студийному звучанию? Ухометры у всех разные....главное чтобы нравилось и цепляло за живое... Так же можно получить "правильный" звук с минимумом искажений, стерильный и точный но кайфа не будет. А зачем такой звук?...правильный но не удовлетворяющий. Пришли в гости знакомые меломаны...ты им, вот у мну звук как в студии...включили...5 минут послушали и разошлись...патамушта не интересно.

Страница 1 из 7	Часовой пояс: UTC + 2 часа
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group https://www.phpbb.com/

Автор:	OM293 [ 05 дек 2010 ]
Заголовок сообщения:	Re: Что и с чем сравнивать ?
Реализуемая в двухмикрофонной системе фазовая стереофония очень критична к работе разделительных фильтров в громкоговорителях. В 1960-е годы наши советские акустики установили, что фазовая стереофония хорошо различима только в однополосных акустических системах и в настоящее время ее вытеснила громкостная стереофония.

Автор:	OM293 [ 12 дек 2010 ]
Заголовок сообщения:	Re: Что и с чем сравнивать ?
помор писал(а): ...Зачем стремиться к студийному звучанию? Ухометры у всех разные....главное чтобы нравилось... Ваще то запись создают исполнители вместе со звукорежем. Иногда несколько дней одну вещицу пишут-переписывают. Записались, послушали и говорят, мол, в этом месте ты нас неправильно записал, мы не так звучим. Переписали. Послушали - вот сейчас годится, мы довольны. Давай тиражируй. Вот я и хочу послушать то, что ИСПОЛНИТЕЛИ ЗАПИСАЛИ, а не то, что моя, может быть, кривая/косая/слащавая/безбасовая или еще какая, система из диска выковыривает. Сначала послушать, а уж потом решить нравится мне это или нет. А через "кривую", приятную "ухам", систему все записи будут нравиться, все будут восхитительны. Только вот вся музыка будет звучать одинаково, приятно, но одинаково...