АудиоПортал ИНФО

Спасибо тебе..,мил человек:))
Касаемо формулы из радио..,может имелась ввиду следующая:
Ls=159*R(экв. на ВЧ)/Fвч?
Ls в мГн. Можно пользоваться и ей.

ну кажется после "разжёвывания" вопросов не будет . Константин, ты не преподавал случайно ?

Некогда...
Всё мотаю...

Да нет, там конкретно про : "Минимально возможное значение индуктивности первичной обмотки трансформатора..."

http://sergeev21.narod.ru/trans.htm
это расчет выходника 2

Все, изложенное Вами, мне известно. Расчет индуктивности первички для пентода/тетрода по обеим методам приводит к одинаковым результатам. Для той же лампы в триоде - результаты разные.
Поэтому и вопрос возник конкретный - про формулу L1=159Ra/fн, гн...

Постараюсь Вас распутать.

В "расчёте выходника 1" (п.3) учитывается внутреннее сопротивление лампы и сопротивление первичной обмотки постоянному току. В этом случае расчитывается индуктивность первички, необходимая для обеспечения нужной НЧ ВСЕГО КАСКАДА.

В "расчёте выходника 2" внутреннее сопротивление лампы не учитывалось автором. Это расчёт индуктивности первички, необходимой для обеспечения нужной НЧ только САМОГО ТРАНСФОРМАТОРА, которая зависит исключительно от его приведённого сопротивления (Ra).
Этот расчёт также справедлив для пентодного каскада (всё-таки 67г!), в котором влияние Ri лампы незначительно.

Кажется мы начинаем не о том говорить...
По обоим методам мы транс расчитываем, индуктивность его первички, которая должна обеспечить работу выходного каскада с требуемой Fн. Транс ведь не сам по себе музицирует....
Причем, индуктивность первички нужна лишь для обеспечения лампы правильной нагрузкой, которая в любом случае расчитывается исходя из Ri, так что в обеих методах Ri учитывается прямо или косвенно...
Проблема в том, что две методики, одна образца 1947 года, другая - 1967, дают диаметрально противоположные результаты, а двух правд не бывает.

Я не люблю Войшвилло из-за обилия формул (в школе полохо учился) , но... Г.В. Войшвилло
-=Усилители низкой частоты на электронных лампах=- стр. 466-467-469. Это так, в порядке ссылки на ещё один источник теории.

Оп-па!
Нагрузка для лампы - приведённая из вторички через Ктр.! И уж от индуктивности точно не зависит. Но параллельно ей включена индуктивность, которая на НЧ начинает шунтировать приведённую. Но это уже вторично.

Я крайне редко учитываю Ri лампы при выборе Ra. Даже вообще не учитываю. Важнее найти такую нагрузочную линию на ВАХ, при которой получатся приемлимые уровни 2 и 3 гармоник.
Может я зря мучаюсь и давно есть шаблон звучания от Ri ?

Больше Ктр, больше витков, больше индуктивность, больше Ra. Исчезнет индуктивность изчезнет и нагрузка. Я не про это, а про разницу результатов двух методик.


Поговаривают, все дело в "альфе"...и в серебряных проводах...

Берём трансформатор с Ктр = 20 (3к5/8 Ом). Удаляем сердечник.
Индуктивность исчезла!
Нагрузка 3к5 - осталась.
И я Вас уверяю, с некоторой частоты играть будет.

Хорошо, исправляюсь - индуктивность сильно-сильно уменьшилась.
Но коллега утверждает, что и нагрузка при этом уменьшится. Отнюдь.
Уменьшится реактивное сопротивление обмотки.
Пусть L1 уменьшится в 100 раз.
И если ранее (с сердечником) полоса была от 20Гц по НЧ, то теперь она будет примерно с 2кГц (при таком же завале). Но сама по себе нагрузка не исчезла.
Не исчезнет она даже если в вторичке будет обрыв или при исчезновении сопротивления во вторичке. Просто лампа будет работать на бесконечную величину анодной нагрузки. Но даже в этом случае индуктивность первичной обмотки выходного трансформатора будет лишь фактором влияющим на диапазон усиливаемых частот, но никак не являться нагрузкой.

Ну, конечно, оп-па, Америка, Европ-па...
Зависит она, Ra подлая, от частоты и индуктивности.
Например, выбрали Ra. Это у нас минимальная Ra, 3500 ом в Вашем примере, которая обеспечит штатную работу лампы на требуемой частоте 20 гц. Подсчитали индуктивность первички: 3500/6,28/20=28 гн. На частоте 20000 гц Ra будет ровно в тысячу раз больше - 3,5 Мом....
А если сделаем индуктивность 0,1 гн, то играть оно, радио милое, будет с частоты
3500/6,28/0,1=5500 гц и никаких Вам бас-барабанов...

Согласен, но ведь индуктивность-то осталась...она просто уменьшилась, а совсем без нее - не жизнь, и Ктр лампу от смерти не спасет - расплавится она, как свечка...

Не путайте Ra и Zинд.
На 20кГц Ra останется 3к5.
Это Zинд. будет 6,3*L*F.


Т.е. если перемкнуть первичную обмотку - лампа сгорит?
Обоснуйте.

На 20кГц Ra останется 3к5.
Это Zинд. будет 6,3*L*F.

L=Ra/6,28/fн, где Ra - приведенное сопротивление нагрузки в цепи анода...ну, обозначать его так принято...
А при закорачивании первички анодный и сеточный токи лампы превысят допустимые и пошло - поехало...

Есть лампа и два трансформатора с Ктр 20 и нагрузка.Индуктивности трансформаторов 20 и 40Гн(не важно каким способом измеренные)
При подключении индуктивности этих трансов будут меняться? Или,скажем,индуктивность любого транса изменится при изменении нагрузки?

это Вы к чему (риторический) вопрос такой? даже я удивился...

_________________

Извините, но бред какой-то!
Ra - это приведённое из вторички в первичку! Зависит только от нагрузки вторички и Ктр.(КПД не учитываем).
Zинд. - реактивное сопротивление первичной обмотки.
Ra и Zинд. включены для переменного напряжения ПАРАЛЛЕЛЬНО.
И не забудьте про Ri.

Почему токи в лампе должны превысить значения? Я конечно помню закон степени 3/2 но как это связано с индуктивностью?

Ещё раз прочитал всю тему. Вы задаёте вопрос и не пытаетесь понять теорию. Вам надо ответ в двоичном коде : да-нет?
Какже Вы изготовили два десятка приборов? Или это "домотка 46 витков на ТВЗ-1-9"?

Почему токи в лампе должны превысить значения? Я конечно помню закон степени 3/2 но как это связано с индуктивностью?

Никак не связано, ведь Вы предложили смоделировать закорачиваение первички...