АудиоПортал ИНФО

Аудиофорум профессиональных любителей
Текущее время: 11 дек 2024

Часовой пояс: UTC + 2 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 193 ]  На страницу Пред.  1 ... 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Пентодный трансформатор
СообщениеДобавлено: 22 авг 2010 
Не в сети

Зарегистрирован: 11 авг 2010
Сообщения: 398
Возраст: 39
OM293 писал(а):
600 и 5000 ом, 5 и 40 гн...

Хорошо. Скажите пожалуйста,от чего Вы отталкивались,выбирая Ra 600 и 5000.Ок?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Пентодный трансформатор
СообщениеДобавлено: 22 авг 2010 
Не в сети

Зарегистрирован: 25 мар 2010
Сообщения: 1499
Откуда: г.Архангельск
Сергей писал(а):
речь идёт об однотактных вых. каскадах. Не нужно ссылок на клячинские форумы, и так всё ясно. :)

Вот про однотактный выход - то же самое предострежение:
http://www.dinistor.net.ru/lampovyy-umz ... -4-vt.html
"... 2. Ламповые усилители, в отличие от транзисторных, не боятся короткого замыкания в нагрузке, но зато обрыв в цепи нагрузки может вывести из строя выходной трансформатор. Очень не рекомендуется включать усилитель при отсутствии подключенной к его выходу номинальной нагрузки (номинальное сопротивление нагрузки 4...8 Ом) - это грозит пробоем изоляции первичной обмотки выходного трансформатора вследствие ее значительной индуктивности....любые же переключения нагрузки, при которых возможен пусть даже кратковременный разрыв ее цепи, необходимо выполнять только при выключенном питании усилителя..."


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Пентодный трансформатор
СообщениеДобавлено: 22 авг 2010 
Не в сети
Jedi master
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 мар 2010
Сообщения: 1378
Возраст: 38
соглашусь, теоритически межвитковый пробой возможен из-за некачественного провода или отсутсвия межслойной изоляции, но лампе ничем не грозит это при потенциале на аноде не превышающего напряжения межэлектродного пробоя меду анодом-катодом.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Пентодный трансформатор
СообщениеДобавлено: 22 авг 2010 
Не в сети

Зарегистрирован: 11 авг 2010
Сообщения: 398
Возраст: 39
Хорошо..,спрошу еще раз:
Скажите пожалуйста,от чего Вы отталкивались,выбирая Ra 600 и 5000.Ок?
Ответьте пожалуйста.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Пентодный трансформатор
СообщениеДобавлено: 22 авг 2010 
Не в сети

Зарегистрирован: 25 мар 2010
Сообщения: 1499
Откуда: г.Архангельск
2 Некто
Сожалею, но я не владею иноземным языком в достаточной степени...

Там картинка...слов не надо. Автор - фирмач, изготовитель аудиотрансов. Он пользуется методой из справочника "Радиодиоконструктора", которая во многом совпадает с методой из Радио 3/1967.

Я Вам привёл фрагмент статьи Н. Кроухерста из неоднократно рекомендуемым Вам выпусков "Вестник АРА".

Если не в лом, дайте пжлст ссылку.

Заметьте отсутствие Ra при расчёте индуктивности. Ошибка автора?

С позиций сегодняшних требований к звуку - ошибка. Полагаю в расчете он принял Ra=2Ri. Я бы для этого триода принял Ra около 6 ком, а индуктивность 35-40 гн.
Вот Вы приводите кусок еще одной старой методики, с другими результатами на выходе. Так я и призываю совместно выбрать ту, которая дает лучшие результаты.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Пентодный трансформатор
СообщениеДобавлено: 22 авг 2010 
Не в сети

Зарегистрирован: 25 мар 2010
Сообщения: 1499
Откуда: г.Архангельск
Посад-7 писал(а):
Хорошо..,спрошу еще раз:
Скажите пожалуйста,от чего Вы отталкивались,выбирая Ra 600 и 5000.Ок?
Ответьте пожалуйста.

От Ri


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Пентодный трансформатор
СообщениеДобавлено: 22 авг 2010 
Не в сети

Зарегистрирован: 11 авг 2010
Сообщения: 398
Возраст: 39
Еще раз:
600 и 5000 ом, 5 и 40 гн...
Это Ваш выбор Ra.
Вот ,,формула,, некоего коэффициента,по которой,как Вы считаете правильнее производить расчет.
Вопрос: откуда 600Ом???


У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Пентодный трансформатор
СообщениеДобавлено: 22 авг 2010 
Не в сети

Зарегистрирован: 25 мар 2010
Сообщения: 1499
Откуда: г.Архангельск
Посад-7 писал(а):
откуда 600Ом???

Это много ? Мало ? Или как ?
Вообще -то про трансовую индуктивность завелись поговорить....


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Пентодный трансформатор
СообщениеДобавлено: 22 авг 2010 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 авг 2010
Сообщения: 226
Откуда: где-то возле столицы
Возраст: 39
OM293 писал(а):

С позиций сегодняшних требований к звуку - ошибка. Полагаю в расчете он принял Ra=2Ri. Я бы для этого триода принял Ra около 6 ком, а индуктивность 35-40 гн.
Вот Вы приводите кусок еще одной старой методики, с другими результатами на выходе. Так я и призываю совместно выбрать ту, которая дает лучшие результаты.

Следует внимательнее изучать материал.
С.Н.Кризе производит расчёт индуктивности "РР трансформатора для триодов" именно от значения 2*Ri, а не от рекомендуемого Ra = 2*4000 Ом.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Пентодный трансформатор
СообщениеДобавлено: 22 авг 2010 
Не в сети

Зарегистрирован: 11 авг 2010
Сообщения: 398
Возраст: 39
OM293 писал(а):
Это много ? Мало ? Или как ?
Вообще -то про трансовую индуктивность завелись поговорить....

В формуле расчета ИНДУКТИВНОСТИ,которую Вы привели и считаете правильной,сказано:
Ra для триода= 2-5Ri. Отсюда вопрос: откуда у Вас 600Ом и вытекающее из этого значение индуктивности?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Пентодный трансформатор
СообщениеДобавлено: 22 авг 2010 
Не в сети

Зарегистрирован: 25 мар 2010
Сообщения: 1499
Откуда: г.Архангельск
некто писал(а):
OM293 писал(а):

С позиций сегодняшних требований к звуку - ошибка. Полагаю в расчете он принял Ra=2Ri. Я бы для этого триода принял Ra около 6 ком, а индуктивность 35-40 гн.
Вот Вы приводите кусок еще одной старой методики, с другими результатами на выходе. Так я и призываю совместно выбрать ту, которая дает лучшие результаты.

Следует внимательнее изучать материал.
С.Н.Кризе производит расчёт индуктивности "РР трансформатора для триодов" именно от значения 2*Ri, а не от рекомендуемого Ra = 2*4000 Ом.

Я Вашего поста не понял. Откуда взялись и кем рекомендуемые 8 ком для Ra ?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Пентодный трансформатор
СообщениеДобавлено: 22 авг 2010 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 авг 2010
Сообщения: 226
Откуда: где-то возле столицы
Возраст: 39
OM293 писал(а):
Я Вашего поста не понял. Откуда взялись и кем рекомендуемые 8 ком для Ra ?

Вот ТУТ С.Н.Кризе расчитывает РР транс.
При внутреннем лампы 1к5 и рекомендуемой нагрузке 4к на каждую, он ведёт расчёт индуктивности не от 8000 Ом а от 3000 Ом (даже ясно написал в формуле 2Ri). Либо давайте объяснение, либо заканчивайте "троллить".
Мне абсолютно неинтересно Вам доказывать аксиомы.


У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Пентодный трансформатор
СообщениеДобавлено: 22 авг 2010 
Не в сети

Зарегистрирован: 25 мар 2010
Сообщения: 1499
Откуда: г.Архангельск
некто писал(а):
OM293 писал(а):
Я Вашего поста не понял. Откуда взялись и кем рекомендуемые 8 ком для Ra ?

Вот ТУТ С.Н.Кризе расчитывает РР транс.
При внутреннем лампы 1к5 и рекомендуемой нагрузке 4к на каждую, он ведёт расчёт индуктивности не от 8000 Ом а от 3000 Ом (даже ясно написал в формуле 2Ri). Либо давайте объяснение, либо заканчивайте "троллить".
Мне абсолютно неинтересно Вам доказывать аксиомы.

Вы что, сударь, я про 8 ком для РР ни слова не сказал. Это Ваше личное мнение.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Пентодный трансформатор
СообщениеДобавлено: 22 авг 2010 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 мар 2010
Сообщения: 273
Откуда: Новодвинск, город бумажников
Однажды я забыв подключить эквивалент нагрузки к УМ подключил к его входу генератор... в итоге на панельке вых. лампы, между соседними ножками появилась весёленькая искра... миллиметров 5-6 , а это соответствует 5-6 кВ! напряжения.
Выходной каскад был пентод без ООС.
ТВЗ к счастью не пробило, но с тех пор я более внимательно стал к этому относится. :)


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Пентодный трансформатор
СообщениеДобавлено: 22 авг 2010 
Не в сети
Jedi master
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 мар 2010
Сообщения: 1378
Возраст: 38
Чапай писал(а):
но с тех пор я более внимательно стал к этому относится. :)

и начал делать катушки Тесла :)


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Пентодный трансформатор
СообщениеДобавлено: 22 авг 2010 
Не в сети
Jedi master
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 мар 2010
Сообщения: 1378
Возраст: 38
OM293 писал(а):
Так я и призываю совместно выбрать ту, которая дает лучшие результаты.

Что значит лучшие ? Для кого лучшие ? Вам уже приподнесли на блюдечке с голубой каёмочкой ту, которая даёт ПРАВИЛЬНЫЕ результаты.
________________________________________________
Тема закрыта.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: 6Ф6С
СообщениеДобавлено: 23 сен 2010 
Не в сети

Зарегистрирован: 25 мар 2010
Сообщения: 1499
Откуда: г.Архангельск
Сергей писал(а):
...перечисленные тобой трансики для пентодного (тетродного) включения и с триодным споются...завала по ВЧ в триоде из-за более высокой Ls я лично не слышу...

И чего тогда было упираться про пентодно-трансовую исключительность ? Понты ?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: 6Ф6С
СообщениеДобавлено: 23 сен 2010 
Не в сети
Jedi master
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 мар 2010
Сообщения: 1378
Возраст: 38
У вас маниакальная привычка извращать посты, ещё в ветке про пентодные трансы вам говорили (даже не я) , хотите более-менее универсальный транс для 1 лампы в триоде-пентоде мотайте с прицелом на пентод ! А хотите законченный хи-энд без компромиссов - мотайте конкретно под лампу и режимы. Не хотите мотать - покупайте, но с пентодом без ос будет завал по НЧ с теми трансиками на которые вы упорно давали ссылки... А собственно что я распинаюсь - открывайте тему во флейме и стройте там теории.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: 6Ф6С
СообщениеДобавлено: 23 сен 2010 
Не в сети

Зарегистрирован: 25 мар 2010
Сообщения: 1499
Откуда: г.Архангельск
Сергей, вообще - то прямое цитирование никак не может быть искажением, а про определенную универсальность выходников как раз я всегда и говорил...Вам понятно, мне понятно. И спорить тут, я полагаю, не о чем...


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: 6Ф6С
СообщениеДобавлено: 23 сен 2010 
Не в сети

Зарегистрирован: 11 авг 2010
Сообщения: 398
Возраст: 39
OM293 писал(а):
а про определенную универсальность выходников как раз я всегда и говорил...

1.Ну,если быть честным,то Вы говорили,что универсальность определяется Ra и не более
2. Ни один из трансов по вашим ссылкам полноценно работать с пентодом (БЕЗ ОС!!!) не будет и если уж задаться челью какой то универсальности,то отдать приоритет пентодному включению(это если сам мотаешь)но все равно это компромисс.
Скажите пожалуйста, для чего Вам нужен ,,универсальный,,выходник? Или у Вас есть какой нибудь и вы хотите его пристроить повыгоднее?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 193 ]  На страницу Пред.  1 ... 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10  След.

Часовой пояс: UTC + 2 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 4


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
POWERED_BY
Русская поддержка phpBB