АудиоПортал ИНФО http://audioportal.info/forum/ |
|
Фонокорректор А. Бокарева на 6Ж1П и 6Н6П http://audioportal.info/forum/viewtopic.php?f=6&t=1038 |
Страница 1 из 2 |
Автор: | VladB [ 10 янв 2013 ] |
Заголовок сообщения: | Фонокорректор А. Бокарева на 6Ж1П и 6Н6П |
Это мой первый фонокорректор, других я не собирал, ни на транзисторах ни на операционниках. Выбрал я эту схему потому, что только для неё смог найти конденсаторы для цепей коррекции, да и несложная она, не смотря на непосредственную связь, в отличие от схемы Комиссарова вторая сетка питается от своего источника, а не от катода выходной лампы. Тема по этому корректору вот тут: http://hiend.borda.ru/?1-7-0-00000039-000-0-0 Силовой трансформатор заказывался специально под этот корректор, питание планировалось кенотронное. Но оказалось что кулёк с кенотронами EZ80 EZ81 безследно исчез при переезде, поэтому было решено использовать 6Н1П с сетками включенными на аноды через резисторы в треть мегаома. После включения выяснилось, что с 6Н1П получается питание схемы всего-то 200 В, вместо запланированных 300-350 В, смещение на выходных лампах нулевое, лампы заперты. Вынул 6Н1П и вставил вместо них два каменных диода, напряжение питания подскочило почти до 400 вольт, напряжения на анодах 6Ж1П и катодах 6Н6П хоть и отличались поканально вольт на 20, но при этом смещение в обоих каналах было одинаковым - 6 вольт. Из шести купленных 6Ж1П только пара не сильно звенела при постукавинии, остальные звенели протяжно и многоголосно, но и из этих двух пары всё равно не получилось. Надо будет поискать EF95 или 6Ж1П-ЕВ, 6Ж38П-ЕВ. К вертушке и усилителю фонокорректор пока не подключал, было поздно. Думаю, что пока я из него врядли услышу что-то хорошее без подбора ламп и без корпуса. Пока этот девайс существует в виде силовика, дросселя, платы питания и платы корректора, всё это на куске ДСП, на лампы одеты экранирующие колпаки. Схема во вложении. Конденсаторы в цепи второй сетки К73-17 1 мкФ 400 В, на выходе Х2-МКР на 0,47 мкФ, ничего лучше пока нету, в цепях коррекции 33 нФ - Х2-МКР, 120 нФ - составной из К71-7 0,1 мкФ и двух Х2-МКР по 10 нФ. Собираюсь эксплуатировать корректор с вертушкой NAD C555 (Raga P2) с картриджем Grado Green. Чуть что - сильно не пинайте. Жду конструктивную критику по теме. |
Автор: | dasArt [ 10 янв 2013 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Фонокорректор А. Бокарева на 6Ж1П и 6Н6П |
а печатные платы выложите? |
Автор: | VladB [ 10 янв 2013 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Фонокорректор А. Бокарева на 6Ж1П и 6Н6П |
dasArt писал(а): а печатные платы выложите? Да пожалуйста, только платы изначально делались под навесной монтаж, но потом решил сделать дорожки и цапон-лаком я их уже прямо по плате рисовал. Но там немало проводками подпаивается. |
Автор: | Yurik_V [ 10 янв 2013 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Фонокорректор А. Бокарева на 6Ж1П и 6Н6П |
А попробовать 6Н6П в качестве кенотрона? Должно быть всяко лучше, чем 6Н1П. |
Автор: | VladB [ 10 янв 2013 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Фонокорректор А. Бокарева на 6Ж1П и 6Н6П |
Yurik_V писал(а): А попробовать 6Н6П в качестве кенотрона? Должно быть всяко лучше, чем 6Н1П. Была такая мысль ![]() |
Автор: | Сергей [ 10 янв 2013 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Фонокорректор А. Бокарева на 6Ж1П и 6Н6П |
6Ц4П ! Не надо извращений ! |
Автор: | VladB [ 10 янв 2013 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Фонокорректор А. Бокарева на 6Ж1П и 6Н6П |
Безусловно согласен! 6Ц4П и 6Ж1П-ЕВ уже заказал. А тем временем поставил 6Н6П вместо диодов и получил 290 В перед дросселем и 272 В в питание выходного каскада. После замеров напряжения подключил к нему вертушку и усилитель. При увеличении громкости послышались несильный фон, а на ещё большей громкости ровное шипение, абсолютно допустимые, учитывая что корпуса нет и экрана нет, а входные провода не экранированы. На комфортной громкости фон слышен только в паузах. При постукиванию по плате ногтем, а особенно по колпакам входных ламп, слышен характерный звон. Погрел его немного, послушал ![]() И это при том, что 3 лампы из 4-ех надо менять, и капксоны в катодах тоже. В общем, буду продолжать и доводить проект до корпуса, тут есть за что побороться. P.S.: мне даже пентод тут мне кажется на своём месте ![]() |
Автор: | Yurik_V [ 10 янв 2013 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Фонокорректор А. Бокарева на 6Ж1П и 6Н6П |
Сергей писал(а): 6Ц4П ! Не надо извращений ! А ежели вот прям счас и нет в тумбачке? ![]() |
Автор: | Древний юзер [ 10 янв 2013 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Фонокорректор А. Бокарева на 6Ж1П и 6Н6П |
конденсатор 1 мкф по второй сетке, надо включать в катод а не на землю. без опраданий и исключений. |
Автор: | VladB [ 10 янв 2013 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Фонокорректор А. Бокарева на 6Ж1П и 6Н6П |
Антон, я встречал оба мнения - и на катод, и на землю. А почему именно на катод, по вашему мнению, можно поинтересоваться? Написал, что 6Н6П в качестве кенотрона, а сам диоды нарисовал. Исправляюсь. |
Автор: | Древний юзер [ 10 янв 2013 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Фонокорректор А. Бокарева на 6Ж1П и 6Н6П |
землей лампы от которой танцуют все её ВАХ является катод, он есьм альфа и омега, а вот то как он прикручен к реальной земле схемы - всегда вызывает споры и неоднозначности. |
Автор: | SVS [ 11 янв 2013 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Фонокорректор А. Бокарева на 6Ж1П и 6Н6П |
Если в катоде просто резистор, на нем выделяется переменное напряжение, которое прикладывается ко второй сетке (в случае конденсатора на землю), образуя ОС. Особенно это заметно падением усиления на НЧ. В данном случае эффект не столь ярко выражен, переменка на светодиоде мизерная. |
Автор: | VladB [ 11 янв 2013 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Фонокорректор А. Бокарева на 6Ж1П и 6Н6П |
Древний юзер писал(а): землей лампы от которой танцуют все её ВАХ является катод, он есьм альфа и омега, а вот то как он прикручен к реальной земле схемы - всегда вызывает споры и неоднозначности. SVS писал(а): Если в катоде просто резистор, на нем выделяется переменное напряжение, которое прикладывается ко второй сетке (в случае конденсатора на землю), образуя ОС. Особенно это заметно падением усиления на НЧ. В данном случае эффект не столь ярко выражен, переменка на светодиоде мизерная. Спасибо за ваши ответы. Вот и выяснилось, что автор схемы тоже был прав)) |
Автор: | Древний юзер [ 11 янв 2013 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Фонокорректор А. Бокарева на 6Ж1П и 6Н6П |
я же писал: Древний юзер писал(а): всегда вызывает споры и неоднозначности. как бы предпочтительно делать правильно, а там... слово "хочется" логикой не проверяется. еще по схеме: 1. нежелательно на второй сетке держать напряжение выше чем на аноде, это привод к повышенным токам и лишним нелинейностям. 2. во всех подобных схемах используется авторегулирование: вторая сетка питается от катода выходной лампы. |
Автор: | VladB [ 11 янв 2013 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Фонокорректор А. Бокарева на 6Ж1П и 6Н6П |
Древний юзер писал(а): я же писал: Древний юзер писал(а): всегда вызывает споры и неоднозначности. как бы предпочтительно делать правильно, а там... слово "хочется" логикой не проверяется. еще по схеме: 1. нежелательно на второй сетке держать напряжение выше чем на аноде, это привод к повышенным токам и лишним нелинейностям. 2. во всех подобных схемах используется авторегулирование: вторая сетка питается от катода выходной лампы. Антон, в этой схеме нету ни моих рассчётов, ни моих нововведений, т.к. это мой первый корректор то я старался максимально повторять исходную схему Александра Бокарёва, ссылка на оригинальную тему в начале страницы, перевод усилителя с 6Ж38П на 6Ж1П на третьей страницы ветки. Если вам интересно - ознакомьтесь. На счёт куда включать вторую сетку и напряжения анода относительно сетки - так я всё это читал и отношусь к этому довольно спокойно, т.к. не собираюсь выяснять с приборами и замерами какой вариант лучше. Как на меня - это скорее вопрос религии. А я хотел результат - просто взял готовую схему и повторил в условиях имеющихся у меня деталей. |
Автор: | Сергей [ 11 янв 2013 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Фонокорректор А. Бокарева на 6Ж1П и 6Н6П |
VladB писал(а): Погрел его немного, послушал ![]() P.S.: мне даже пентод тут мне кажется на своём месте ![]() Нашего полку прибыло ! Про песок и тарелки - это свойство всех нормальных ламповых корректоров ![]() |
Автор: | Bubi [ 11 янв 2013 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Фонокорректор А. Бокарева на 6Ж1П и 6Н6П |
Влад поздравляю вас с первым корректором . Попробуйте действительно коррекцию за счет индуктивности головы , очень дельную штуку Сергей рекомендует , заодно поимеете небольшой ВЧ фильтр для чуть попиленых пластинок и древних моно записей . Можно несколько вопросов : - зачем кенотрону в накале искуственная средняя точка, в чем смысл ? -вы сравнивали звучание ваше корректора с корректором Александра на девятках ? - только один дроссель на два канала ( это плохо ) или два ? Поздравляю! Не так страшен волк , правда ? |
Автор: | Bubi [ 12 янв 2013 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Фонокорректор А. Бокарева на 6Ж1П и 6Н6П |
Люди , спать не мог всю ночь ![]() Скажите , зачем кривонакальному кенотрону искуственная средняя точка в накале ? А выпрямленному накалу первой лампы ? |
Автор: | VladB [ 13 янв 2013 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Фонокорректор А. Бокарева на 6Ж1П и 6Н6П |
Bubi писал(а): Влад поздравляю вас с первым корректором . Попробуйте действительно коррекцию за счет индуктивности головы , очень дельную штуку Сергей рекомендует , заодно поимеете небольшой ВЧ фильтр для чуть попиленых пластинок и древних моно записей . Можно несколько вопросов : - зачем кенотрону в накале искуственная средняя точка, в чем смысл ? -вы сравнивали звучание ваше корректора с корректором Александра на девятках ? - только один дроссель на два канала ( это плохо ) или два ? Поздравляю! Не так страшен волк , правда ? Спасибо, Александр, за поздравления! Всё действительно не так сложно, как казалось в начале - главное было определиться со схемой, а дальше уже дело пошло. Корректор Александра (Sheva) я пока не слушал, так что сравнивать не приходилось. Вот когда мой корректор в корпусе будет, тогда можно будет его к Александру свозить. Дроссель один на два канала, потом у каждого канала своя R-C цепь. По поводу средних точек у накалов: для кенотрона оно и правда не надо, достаточно было бы заземлить один конец, хотя если бы в воздухе висели бы, то тоже не велик грех. Но я уже так себя приучил - накалам всегда среднюю точку делать. А у выпрямленного накала среднюю точку такую подсмотрел где-то у Александра Бокарёва и повторил. Чукча не изобретатель, чукча повторятель )) |
Автор: | VladB [ 13 янв 2013 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Фонокорректор А. Бокарева на 6Ж1П и 6Н6П |
Сергей писал(а): А ещё лучше с этим делом при коррекции тау1 на индуктивности головы, уже обсуждалось тут в ветках. Про коррекцию тау1 на входе тоже думал, буду пробовать чуть позже, ту делов-то убрать 33 нФ и переменник 15К на вход. Хочу сперва к звуку привыкнуть, чтобы при внесении изменений разницу услышать. У меня тут уже и адекватный контрольный усилитель наконец-то выкристализовался, но об этом в соответствующей ветке напишу. |
Страница 1 из 2 | Часовой пояс: UTC + 2 часа |
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group https://www.phpbb.com/ |