АудиоПортал ИНФО http://audioportal.info/forum/ |
|
USB кабели в аудио http://audioportal.info/forum/viewtopic.php?f=5&t=2453 |
Страница 1 из 2 |
Автор: | Lektor [ 10 ноя 2018 ] |
Заголовок сообщения: | Re: USB DAC - готовые устройства, их доработка, схемы и т.д. |
Взял у сотрудника usb шнур домой, подключил в свою систему. Ощущение, что сняли вуаль со звука. Так что разница есть. На двух системах проверено. А там каждый пусть решает для себя важно это или нет. Перенесенное модератором мнение: "Можете закидать меня помидорами, но звук заметно изменился в лучшую сторону." |
Автор: | Yurik_V [ 11 ноя 2018 ] |
Заголовок сообщения: | Re: USB DAC - готовые устройства, их доработка, схемы и т.д. |
Lektor писал(а): Взял у сотрудника usb шнур домой, подключил в свою систему. Ощущение, что сняли вуаль со звука. Так что разница есть. А если взять разъемы, нормальный провод и сделать самому шнур? Сомневаюсь, что будет разница с этим крутым китайским шнуром. |
Автор: | Lektor [ 11 ноя 2018 ] |
Заголовок сообщения: | Re: USB DAC - готовые устройства, их доработка, схемы и т.д. |
Мне нравиться ваше желание оставить китайцев в дураках, но что вы сэкономите? 50грн? Оно того стоит? А если еще постараться сделать презентабельно получится дороже. Конечно если есть исследовательский азарт и жажда к рукоделю, то я всеми конечностями ЗА!!! Вот толковая статья по шнурам. На сколько я понял их особенность отличается от межблочников. https://stereo.ru/to/h5hu1-vliyayut-li- ... ey-perevod |
Автор: | Yurik_V [ 11 ноя 2018 ] |
Заголовок сообщения: | Re: USB DAC - готовые устройства, их доработка, схемы и т.д. |
Когда-то выбросил родной USB-шнур от переносного веника, Взял 4-х жильный кабель у монтажников, которые делали разводку в сетевых шкафах и сделал свой шнур. Веник 320GB стал спокойно работать, от одного USB порта и питания ему вполне хватало. Это я к тому, что подавляющее большинство шнуров, которые здесь продаются - полнейший отстой. Михаил, если есть возможность, попробуйте родной USB шнур от принтеров HP. По крайней мере те, что мне попадались, сделаны на совесть. |
Автор: | Lektor [ 11 ноя 2018 ] |
Заголовок сообщения: | USB кабели в аудио |
Есть у меня хороший принтерный шнур))) Не то! |
Автор: | LinuxManiac [ 22 ноя 2018 ] |
Заголовок сообщения: | Re: USB кабели в аудио |
Всем добрый день. Эта тема меня ранее не интересовала, поскольку я имел представление о цифровой передаче данных, как о потоке импульсов, на который ничто не влияет (если не нарушена целостность проводника). Поэтому я использовал в своих аудиосистемах "то, что есть под рукой" - USB-кабели от принтеров, цифровых фотоаппаратов, кабельных модемов и внешних звуковых карт. На сообщения в Сети про значение качества USB-кабелей для звука я внимания не обращал... Но - вот - решил сформировать свое мнение на основе собственного опыта. Использовал для взаимного сравнения: 1) самый примитивный кабель от лазерного принтера (тонкий, "мышиного" цвета) 2) кабель от цифрового фотоаппарата (тонкий, черный, с двумя "набалдашниками" по ходу кабеля) 3) кабель от кабельного Итернет-модема (в блестящей сетчатой металлической оплетке, покрытой прозрачным пластиком) 4) кабель от звуковой карты E-MU 0202 5) кабель от звуковой карты Focusrite Scarlett 2i2 6) специализированный кабель Audioquest Forest 7) специализированный кабель Neotech NEUB-3020. Источники: баребон ASUS DigiMatrix и ноутбук TOSHIBA Satellite. USB-устройства: сетевой плеер Marantz NA7004, звуковые карты E-MU 0202 и Focusrite Scarlett 2i2, ЦАП FX-Audio DAC-X6 и ЦАП на модернизированной плате X-DA2 SA9027 + ES9023 24bit/96KHZ asynchronous USB DAC (viewtopic.php?f=5&t=2452&start=340). Аналоговый тракт: усилители на 13П1С, ГУ-50, PL-84, 6528А, 6AU5GT; несколько широкополосных и трехполосных АС. Результаты следующие. И я такого не ожидал. Качество звука в порядке возрастания: - кабель от цифрового фотоаппарата - самый примитивный кабель от лазерного принтера - кабель от звуковой карты Focusrite Scarlett 2i2 (совершенно неожиданно грустный результат) - кабель от кабельного Итернет-модема - кабель от звуковой карты E-MU 0202 - кабель Audioquest Forest и кабель Neotech NEUB-3020. Специализированные кабели уверенно победили с оглушительным отрывом от остальных конкурентов. Я несколько месяцев "возился" с задачей улучшить четкость и прозрачность на ВЧ у акустических систем с ВЧ-динамическими головками 1ГД-3, Монакор DT-25N и SEAS 9TV. А проблема заключалась в USB-кабелях. Использование специализированных кабелей с первого музыкального такта дало и четкость, и прозрачность в ВЧ-диапазоне. Отмечу, что разницы в звуке Audioquest Forest и Neotech NEUB-3020 я не ощутил при различии в цене почти в 3 раза. В завершение - принципиально важное замечание. Я никого и ни в коем случае не призываю и не убеждаю немедленно купить USB-кабель за 50 или 100 буржуйских денег. Я предлагаю лишь обратить и впредь обращать внимание на этот компонент звукового тракта и пробовать имеющиеся в наличии варианты (если вы слушаете источники по USB). |
Автор: | Том Сойер [ 22 ноя 2018 ] |
Заголовок сообщения: | Re: USB кабели в аудио |
Если их разрезать и взглянуть на сечение проводов и на наличие экрана, то вывод бы тоже уже был бы. Но кабель за 30$ и более, это уже полный бред будет. Про OFC медь(бескислородную) это многие любят написать, про контакты позолоченные, это тоже не сильно даст потенциала, т.к. контакты на маме и папе должны быть из одного материала. Нужен просто "добротный" кабель, который имеет не 3 волосинки хотя бы, а тупо тот же ПВС 0,5-0,75 и туже оплётку медную, или просто купить экранированный провод 4-х жильный и проверив его магнитом, что бы медь была, а не омеднёнка и всё. На многих продаваемых кабелях для пущщего эффекта ещё вешают ферритовые бочонки, так что можно купить и повесить, хуже не будет и лучше тоже))) |
Автор: | LinuxManiac [ 22 ноя 2018 ] |
Заголовок сообщения: | Re: USB кабели в аудио |
Встречал такое мнение. Хотя есть утверждения о том, что при немалой толщине проводника усиливаются явления переотражения. Одним словом, предполагаю, что все здесь сложнее. Еще раз скажу, что предлагаю каждому основываться на собственном опыте. |
Автор: | Том Сойер [ 22 ноя 2018 ] |
Заголовок сообщения: | Re: USB кабели в аудио |
LinuxManiac А попробуйте сделать слепой тест, пусть вам кто нибудь их перетыкает с одной и той же композицией. Я так думаю, что будете приятно удивлены. Я как то помню, делал так знакомому тест, у него не помню по названию, но была супер пупер аппаратура и колонки. Так вот, я на колонках менял его супер акустический кабель на пвс и давал ему послушать. Когда я дал посмотреть ему видео, что на пвс 2*1,5 подкдюченный провод, он говорил, а вот мои родные акустические провода... Долго потом я ржал над ним)) |
Автор: | LinuxManiac [ 22 ноя 2018 ] |
Заголовок сообщения: | Re: USB кабели в аудио |
Тесты, которые я провожу, всегда "слепые". Для этого приглашаю друзей. И плачевный результат кабеля моей любимой внешней карты Скарлетт - яркое этому подтверждение (он неожиданно оказался хуже, чем у бюджетного кабельного модема). Так что, предлагаю как раз вам сделать "слепой" тест, если вы намерены уверенно утверждать что-либо. Сколько и каких USB-кабелей вы сравнивали? Пусть даже не "вслепую"? P.S. Про кабели для акустических систем - здесь я не удивлен результатам ваших наблюдений. И именно имея похожий опыт, я не ожидал значения роли USB-кабеля. |
Автор: | Том Сойер [ 22 ноя 2018 ] |
Заголовок сообщения: | Re: USB кабели в аудио |
У меня свой самодельный юсб кабель, могу заверить вас, что он такой же, как и покупной, а возможно и лучше. Интересно, а можете сделать этот же слепой тест на видео, просто написать каждый может, а вот с подтверждёнными фактами... И выкиньте сразу из теста кабель фотика, принтера, модема, они не к чему будут, хотя и с ними интересно на видео посмотреть, как и в какой последовательности их расположат друзья. А для слепого теста коробочку делали юсбишную с тумблерками, что бы время между прослушиванием было сведено к минимуму? Т.е. вставлены все 4 например и вы по секунд 7 прослушивая композицию, переключаетесь мгновенно? Это будет как раз самый настоящий слепой тест, но главное на видео бы увидеть это)). ПыСы... Я же не пишу, что самый простой кабель и более менее с сечением нормальным, будут играть на уровне. В одном может быть тупо омеднёнка даже, а в фотика кабеле уж точно нет экрана. Я написал про ценники от 30$, или даже от 20$ которые продают китайцы(за типа именитые бренды я вообще молчу, это там вообще полный разводняк по цене) |
Автор: | LinuxManiac [ 22 ноя 2018 ] |
Заголовок сообщения: | Re: USB кабели в аудио |
Что мне ещё сделать? Каковы будут дальнейшие указания? Не говоря уже о том, что звуковой канал обычных бытовых средств видеозаписи не обладает качеством, достаточным для оценки различий звучания. Я ваш самодельный кабель не обсуждал и сомнения в нем не высказывал. Я вас спросил, делали ли вы сравнения разных кабелей? Если нет, то предлагаю пока остановить обсуждение. Появятся у вас ваши (какие-нибудь) результаты - будем рады сравнить с моими и других коллег. P.S. А цены мы здесь и вовсе не обсуждали и не обсуждаем. Поэтому, не понимаю, к чему вы об этом. |
Автор: | Lektor [ 22 ноя 2018 ] |
Заголовок сообщения: | Re: USB кабели в аудио |
Таки я молодец!)))) Когда покупал межблочники, то обратил внимание, что у продавца есть USB аудио кабеля. Показал сотруднику. Тот легче меня расстается с деньгами и заказал себе. Послушали у него, послушал я у себя. Разница в пропасть. Неохота было ему отдавать. Сравнил стоковый кабель с принтерным, принтерный заметно хуже. А специализированный, соглашусь с Дмитрием, имеет отрыв по качеству в пропасть. Давно слышал, что даже замена шлейфа у СДюков от привода к плате меняет звук. Принципы устройства аналоговых межблочников и USB кабелей различна. У кого есть желание, азарт - это прекрасная область для изучения и экспериментов. Для разового приобретения дешевле купить. Дима, спасибо за тест!!! Для Тома Сойера: Прредложите спонсорскую поддержку для предлягаемых тестов, потому что это труд. Труд должен оплачиваться. Мы все сделаем. Полагаю это будет не менее 500 баксов - это что бы вы наверняка поверили))) |
Автор: | Том Сойер [ 22 ноя 2018 ] |
Заголовок сообщения: | Re: USB кабели в аудио |
LinuxManiac писал(а): Что мне ещё сделать? Каковы будут дальнейшие указания? Указания не при чём тут, это просто интересно увидеть воочию, как угадывали разницу в более менее схожих кабелях. LinuxManiac писал(а): Не говоря уже о том, что звуковой канал обычных бытовых средств видеозаписи не обладает качеством, достаточным для оценки различий звучания. Видео, это просто не анализ самого аудио, а как при смене кабеля, человек/человеки))) пытается дать на слух оценку кабелю, чем он отличается от предыдущего, каким звучанием. LinuxManiac писал(а): Я вас спросил, делали ли вы сравнения разных кабелей? Юсб не делал, мне достаточно было понять влияние аудиокабеля аудиофила и обычного пвс, где человек с дорогой заметьте аппаратурой, не в цене 200-500$, а там на тыщи зелёных идёт, смог просто облажаться. ПыСы... А вот ещё вопрос. Когда делали тест, уровень шума в помещении, время суток, нахождение людей было без изменений? Это не придирка, это тот момент как раз, который как никогда влияет на восприятие музыки. И что было источником звука, колонки, или наушники? И ещё, много людей вообще для теста не надо, ведь слышимый диапазон частот у каждого человека разный, собственно как и строение уха. |
Автор: | Том Сойер [ 22 ноя 2018 ] |
Заголовок сообщения: | Re: USB кабели в аудио |
Lektor писал(а): Таки я молодец!)))) Для Тома Сойера: Прредложите спонсорскую поддержку для предлягаемых тестов, потому что это труд. Труд должен оплачиваться. Мы все сделаем. Полагаю это будет не менее 500 баксов - это что бы вы наверняка поверили))) Я ваш сарказм про 500 енотов оценил))) |
Автор: | Lektor [ 22 ноя 2018 ] |
Заголовок сообщения: | Re: USB кабели в аудио |
Я польщен! Опишите свою систему тут на форуме. |
Автор: | LinuxManiac [ 22 ноя 2018 ] |
Заголовок сообщения: | Re: USB кабели в аудио |
Помещение тихое - комната в квартире, окна во двор, тройные стеклопакеты на окнах и застекленный балкон. Люди были с опытом, разговоров при прослушивании не было, кашляющий из-за простуды, извинившись, не пришел. Источники звука: 1) BEAG HX301 (ЗЯ) + Sonido 175 2) 2А12 (ФИ/фрейм) + Audax T24PA15 + 1ГД-3 3) 5ГД-1 х2 (ПАС) + 1ГД28 + Монакор DT-25N 4) 5ГД-14 (ОЯ) + SEAS 9TV. А у вас какие источники звука, используя которые вы получаете впечатления и делаете выводы? |
Автор: | Том Сойер [ 22 ноя 2018 ] |
Заголовок сообщения: | Re: USB кабели в аудио |
Lektor писал(а): Я польщен! Опишите свою систему тут на форуме. А я разве написал, что то про мою систему? Вроде в ЛС я писал, что было раньше и что сейчас. А тут я написал про аппаратуру в несколько килобаксов не у себя, а у знакомого. |
Автор: | LinuxManiac [ 22 ноя 2018 ] |
Заголовок сообщения: | Re: USB кабели в аудио |
ПояснЮ: мы здесь сейчас ведем обсуждение впечатлений о роли для качества звучания вполне конкретного компонента аудиотракта. Поэтому нужно представлять, каковы остальные компоненты аудиотрактов у нас, чтобы понимать, как соотнести наши впечатления. |
Автор: | Том Сойер [ 22 ноя 2018 ] |
Заголовок сообщения: | Re: USB кабели в аудио |
LinuxManiac писал(а): Помещение тихое - комната в квартире, окна во двор, тройные стеклопакеты на окнах и застекленный балкон. Люди были с опытом, разговоров при прослушивании не было, кашляющий из-за простуды, извинившись, не пришел. Источники звука: 1) BEAG HX301 (ЗЯ) + Sonido 175 2) 2А12 (ФИ/фрейм) + Audax TPA25 + 1ГД-3 3) 5ГД-1 х2 (ПАС) + 1ГД28 + Монакор DT-25N 4) 5ГД-14 (ОЯ) + SEAS 9TV. А у вас какие источники звука, используя которые вы получаете впечатления и делаете выводы? Ну я так понимаю, что видео всё равно не будет. ПыСы... Это как в роликах на ютубе, когда делают слепой тест и по итогу разница не чувствуется, в комментах начинается срач, по типу.. А я слышу разницу на 19Кгц, или на 5Гц. Ну там же пишут, типа.. Друг, а сделай видео с своим тестом, типа бумага и интернет всё стерпят, а вот посмотреть интересно. На что получают кучу отговорок, или типа.. Сам дурак))) Но ни как не видео. Такая же тенденция и на форумах ходит. Все же понимают, что написать, это одно, а вот подкрепить реальным доказательством, это другое. Просто ни кто не хочет этого делать, а ведь нет же ничего трудного в этом, дело 10 минут. За то потом есть на что опираться, т.е. весомый аргумент. А ещё спрошу, у других участников теста в таком же порядке расположились кабеля? |
Страница 1 из 2 | Часовой пояс: UTC + 2 часа |
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group https://www.phpbb.com/ |