АудиоПортал ИНФО http://audioportal.info/forum/ |
|
Простой внешний SPDIF ЦАП для новичков http://audioportal.info/forum/viewtopic.php?f=5&t=96 |
Страница 5 из 9 |
Автор: | Bubi [ 22 дек 2010 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Простой внешний SPDIF ЦАП для новичков |
Evgenii 7ххх имхо тоже лажа. Интересно ,1.5 метра -это у вас рекорд пока , на Веге людям удавалось не более 40см оттащить , молодцом ! Рискнул и поимел ! Там , в буфере у вас слишком малое смещение 6н9с( сидит на земле ) будет на резисторе в 30 Ом ? Как на аноде 260 вольт получили ? Сколько Еа ? 30 Ом для 1541 многовато( ИМХО) , уже нет той прозрачности . |
Автор: | Romm [ 22 дек 2010 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Простой внешний SPDIF ЦАП для новичков |
2 Bubi, сильно не ругайте, но спрошу... как 22 Ом резистор изменением сопротивления громкость регулирует? (из вложения ЦАП112.JPG) или там дальше на выходе что-то хитрое стоИт? разве не на землю его ставят, выход с движка снимают? ...дуб дубом в ЦАПах, просто заинтересовал принцип регулировки... |
Автор: | maxieco [ 22 дек 2010 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Простой внешний SPDIF ЦАП для новичков |
Romm,резистор регулирует громкость согласно закона Ома U=I*R Поскольку на него нагружен генератор тока, напряжение на нем прямо пропорционально его сопротивлению. |
Автор: | Bubi [ 22 дек 2010 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Простой внешний SPDIF ЦАП для новичков |
Угу . Т .е. чем меньше сопротивление резистора , тем меньше напряжение на выходе , на сетке лампы. при 5-10 Ом 1541 звучит просто волшебно, но очень тихо , нужно усилять. Дилемма. И попробуйте 6с3п в буфер - супер лампа . С 30 Ом и\у у вас чуть больше 0.05 вольт на выходе с знаком минус. 6с3п катодом в землю паралельно 100 Ом в сетку антивозбудный в анод 10 К можно, 4.7 по Бокареву можно( там в начале ветки схемка) , следующий каскад 300-500к сеточный и все. Для успокоения я еще сеточный 300к кинул , на всякий. Чудно звучат . Еа нужно от 250-до300 вольт . Так как там у вас получилось в аноде 6н9с 260 вольт? Я своим 505 Вольт Еа вжарил и то больше 245 небыло на аноде. ? |
Автор: | Evgenii [ 22 дек 2010 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Простой внешний SPDIF ЦАП для новичков |
Bubi писал(а): Evgenii 7ххх имхо тоже лажа. Интересно ,1.5 метра -это у вас рекорд пока , на Веге людям удавалось не более 40см оттащить , молодцом ! Рискнул и поимел ! Там , в буфере у вас слишком малое смещение 6н9с( сидит на земле ) будет на резисторе в 30 Ом ? Как на аноде 260 вольт получили ? Сколько Еа ? 30 Ом для 1541 многовато( ИМХО) , уже нет той прозрачности . да я сразу сделал 1 м витой пары,все норм было..потом подлиньше решил (просто необходимость) но думаю что лучше использывать хороший кооксиал антенный... а все от незнания))) как правильно удлинить и2с без потерь и клока..ладно потом может сделаю как положенно. ток в аноде где то 3,2-3.5 мА , можно и выше чуток,но у меня начинался микрофонный эффект... ставил батрейку в сетку(1.5 в) но ток не подбирал и даже не смотрел в аноде - так звук лучше не стал..ну и убрал... потом может поставлю...времени нет пока заниматься... про 20 Ом - надо попробывать... еще мне не нравится конденсаторы разделительные...потом буду думать как от них избавлятся.... |
Автор: | Evgenii [ 22 дек 2010 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Простой внешний SPDIF ЦАП для новичков |
Bubi писал(а): Угу . Т .е. чем меньше сопротивление резистора , тем меньше напряжение на выходе , на сетке лампы. при 5-10 Ом 1541 звучит просто волшебно, но очень тихо , нужно усилять. Дилемма. И попробуйте 6с3п в буфер - супер лампа . С 30 Ом и\у у вас чуть больше 0.05 вольт на выходе с знаком минус. 6с3п катодом в землю паралельно 100 Ом в сетку антивозбудный в анод 10 К можно, 4.7 по Бокареву можно( там в начале ветки схемка) , следующий каскад 300-500к сеточный и все. Для успокоения я еще сеточный 300к кинул , на всякий. Чудно звучат . Еа нужно от 250-до300 вольт . Так как там у вас получилось в аноде 6н9с 260 вольт? Я своим 505 Вольт Еа вжарил и то больше 245 небыло на аноде. ? 6с3п лучше на звук чем 6н9с ? почему тогда оставил 9н9с ? |
Автор: | Evgenii [ 22 дек 2010 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Простой внешний SPDIF ЦАП для новичков |
Bubi писал(а): Угу . Так как там у вас получилось в аноде 6н9с 260 вольт? Я своим 505 Вольт Еа вжарил и то больше 245 небыло на аноде. ? Это мне вопрос? Дык у меня катод то в земле))) с бп 300-305в - резик 200-240 ом точно не вижу сейчас - 47-51К - анод лампы... посоветую перейти на дросельно стабилитронное питание цапа...звук порадует... Bubi еще хотел спросить а 22 ома переменник спареный ? и какой марки? радитор на 1541 стоит?какой примерно площади?сильно греется при меньшем 22 Ом сопротивлении? интересный подход! чет прям и не подумал сразу))) если вечером на тихой громкости слушать... то зачем убавлять на компе когда убавил на цапе и наслаждайся более высоким качеством... респект! |
Автор: | Romm [ 23 дек 2010 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Простой внешний SPDIF ЦАП для новичков |
maxieco писал(а): Romm,резистор регулирует громкость согласно закона Ома U=I*R Поскольку на него нагружен генератор тока, напряжение на нем прямо пропорционально его сопротивлению. да это я как раз понимаю... не ясен момент что происходит с генератором тока, когда слушаешь на минимальной громкости или при R стремящемся к нулю? никаких перегрузок микрухи? сильно не бейте, просто расскажите, как устроен в ней источник тока... |
Автор: | maxieco [ 23 дек 2010 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Простой внешний SPDIF ЦАП для новичков |
Evgenii писал(а): 6с3п лучше на звук чем 6н9с ? Даже рядом с 6С3П девятка не стояла, слишком уж девятка дохлая и кривая. 6С3П в цапе: http://picasaweb.google.com/maxxcoolmei ... ACVRDST1D1 |
Автор: | maxieco [ 23 дек 2010 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Простой внешний SPDIF ЦАП для новичков |
Romm писал(а): не ясен момент что происходит с генератором тока, когда слушаешь на минимальной громкости или при R стремящемся к нулю? никаких перегрузок микрухи? сильно не бейте, просто расскажите, как устроен в ней источник тока... Какие могут быть перегрузки? Максимально линейный режим работы токового выхода будет как раз в случае стремящегося к нулю сопротивления нагрузки. Генератором тока токовый выход является весьма условным, его выходное сопротивление не превышает 2-х килоом, поэтому и приходится ставить резистор очень малого номинала, чтобы пела она красиво |
Автор: | Evgenii [ 23 дек 2010 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Простой внешний SPDIF ЦАП для новичков |
maxieco писал(а): Evgenii писал(а): 6с3п лучше на звук чем 6н9с ? Даже рядом с 6С3П девятка не стояла, слишком уж девятка дохлая и кривая. 6С3П в цапе: http://picasaweb.google.com/maxxcoolmei ... ACVRDST1D1 Это впечатления от прослушивания 6н9с и 6с3п на 1 цапе ? или иные)) по ссылке нет схемы,просьба прикрепить схему выхлопа с режимами лампы... |
Автор: | Bubi [ 23 дек 2010 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Простой внешний SPDIF ЦАП для новичков |
Evgenii Цитата: еще мне не нравится конденсаторы разделительные...потом буду думать как от них избавлятся.... Пока сижу на ФТ-2 , нравятся , но это наверное от безысходности. Цитата: ток в аноде где то 3,2-3.5 мА , можно и выше чуток,но у меня начинался микрофонный эффект... ставил батрейку в сетку(1.5 в) но ток не подбирал и даже не смотрел в аноде - так звук лучше не стал..ну и убрал... потом может поставлю...времени нет пока заниматься... Да , девятка и у меня жутко микрофонила , что МЭЛЗ что рефлектор , разлюбил девятку . Восьмерка слишком стерильна ИМХО , мертвячиной отдает. Цитата: 6с3п лучше на звук чем 6н9с ? почему тогда оставил 9н9с ? нет , девятку убрал ( это вопрос 30 минут перепайка ) maxieco Цитата: Даже рядом с 6С3П девятка не стояла, слишком уж девятка дохлая и кривая Один в один , лучше позже чем никогда 6с3п очень интересна , вчера слушал весь день скрипку , вокал .... Хороша девочка сел и прилип к дивану . Катод в земле , антизвонный 100Ом в сетке , 300к сетка земля, 10К анодная нагрузка , ток 12 мА сетка последующего каскада 300к. Идеальна для 1541 , пойдет первым каскадом. Цитата: по ссылке нет схемы,просьба прикрепить схему выхлопа с режимами лампы... Вот вам схема Александра Бокарева . Вложение: 1541 Бокарев Буфер 6с3п 6с45п.jpg Цитата: радитор на 1541 стоит?какой примерно площади?сильно греется при меньшем 22 Ом сопротивлении? интересный подход! чет прям и не подумал сразу))) если вечером на тихой громкости слушать... то зачем убавлять на компе когда убавил на цапе и наслаждайся более высоким качеством... Греется 1541 Вы очем , какой греется , это ей ом 100 нужно повесить или опер , чтобы грелась . У меня еле теплая , оставлял на ночь ,щупал. Забудьте регулировать громкость на компе. Цитата: посоветую перейти на дросельно стабилитронное питание цапа...звук порадует... посоветую на ножки -15 -5+5 прямо на микрухе поставить даташитные 0.1 мкФ мкр. Очень полезно. Цитата: еще хотел спросить а 22 ома переменник спареный ? и какой марки? ППБ-16 22 Ом самодельно спарен и отьюстирован , погрешность при регулировании между каналами исчезающе мала , заодно исключаем из тракта высокоомный , проходной регулятор громкости , что полезно для звука. Только одно но , чем меньшее напряжение с цапа мы усиливаем тем сильнее вылазят наводки с многочисленных кабелей , проводов и фон. Но оно того стоит. |
Автор: | Evgenii [ 23 дек 2010 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Простой внешний SPDIF ЦАП для новичков |
Bubi ок.ясно.как найду 6с3п сразу воткну,9 тоже не нравится. |
Автор: | maxieco [ 23 дек 2010 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Простой внешний SPDIF ЦАП для новичков |
Evgenii писал(а): Это впечатления от прослушивания 6н9с и 6с3п на 1 цапе ? или иные)) по ссылке нет схемы,просьба прикрепить схему выхлопа с режимами лампы... Не надо пихать гамно в рот каждый день, для того чтобы убедиться, что его вкус остался неизменным Схема вполне типичная, можно посмотреть на страничке у Палыча http://sites.google.com/site/marazmyua1 ... /gravicapa Отличия - применен другой выходной трансформатор, на фото его замечательно видно, смещение организовано светодиодом ввиду особенностей эксплуатации комплекта, антизвон установлен Аллен Бредли 1 кОм. Режимы 6С3П - Ua=155 В, Ia=12 мА, приведенное Ra=14 кОм, Ea=180 В Для справки - стоимость только выхлопа по деталям около $500, включая транспортные расходы. |
Автор: | Bubi [ 23 дек 2010 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Простой внешний SPDIF ЦАП для новичков |
maxieco Уважаемый Максим. Спасибо ,что показали нам столь интересный цап. Если вы сочли 6с3п достаточно серьезной парой для золоченых трансов Лундалл , то наверное вам звучание этих девушек пришлось по душе. Цитата: Для справки - стоимость только выхлопа по деталям около $500, включая транспортные расходы. Во всем цивилизованном мире транспортные расходы в стоимость комплекта не вносят , это как бы сам виноват , что не там родился. По цапу буковки не заметил на МС но наверное что-то изысканное и авторское. Ну а как играет такое красивое творение , с чем нибудь сравнивали ? А че масса на входе сети усажена вдали от лампадок ,так нужно ,или по Сакуме - две массы через корпус ? Цитата: антизвон установлен Аллен Бредли 1 кОм. Зачем такой номинал огромный? Цитата: Не надо пихать гамно в рот каждый день, для того чтобы убедиться, что его вкус остался неизменным ВАУ. |
Автор: | maxieco [ 23 дек 2010 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Простой внешний SPDIF ЦАП для новичков |
Bubi писал(а): Если вы сочли 6с3п достаточно серьезной парой для золоченых трансов Лундалл , то наверное вам звучание этих девушек пришлось по душе. И это, и ещё тот момент, что в ассортименте Лундала просто нет трансов для использования совместно с более токовыми лампами. Bubi писал(а): Во всем цивилизованном мире транспортные расходы в стоимость комплекта не вносят , это как бы сам виноват , что не там родился. Я что, из своего кармана это буду оплачивать? Заказчику комплект под ключ обошелся что-то около $3000, точнее подсчитать проблематично ввиду растянутости затрат во времени. Bubi писал(а): По цапу буковки не заметил на МС но наверное что-то изысканное и авторское. DAC6V3 от SergioT DF1700+PCM63P-K Bubi писал(а): Ну а как играет такое красивое творение , с чем нибудь сравнивали ? К сожалению, сравнить ни с чем не успели, комплект был сдан заказчику в день окончания работ и уехал по месту постоянного базирования. Он отзванивался, успел уже прогреть, после прогрева звуком доволен полностью. Усилитель Audio Note Meishu, акустика тоже Аудионот, модель только я не запомнил. Кабели в системе от Жени-помора Bubi писал(а): А че масса на входе сети усажена вдали от лампадок ,так нужно ,или по Сакуме - две массы через корпус ? Клемма защитного заземления, а также экраны сетевых трансов подключены там ввиду полной бессмысленности в протягивании этих проводов через весь корпус. Сам корпус соединен с сигнальной землей в одной точке в непосредственной близости от выходных разъемов. Bubi писал(а): Зачем такой номинал огромный? Стандартный номинал, к тому же первый под руку попался |
Автор: | Bubi [ 23 дек 2010 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Простой внешний SPDIF ЦАП для новичков |
Дурите братву ребята Цитата: К сожалению, сравнить ни с чем не успели, комплект был сдан заказчику в день окончания работ и уехал по месту постоянного базирования. Заказчику комплект под ключ обошелся что-то около $3000, точнее подсчитать проблематично ввиду растянутости затрат во времени. Валяюсь. Я уж грешной душой подумал ,что это ваше , т.е. вы тут распальцовуетесь звучанием х.з. каких оперов , гадящих после цапа( их там на фото видно , за цапом). И зачем туда воообще лампа , Audio Note Meishu , хоть и компоновка внутрях мягко говоря с вопросами(сетевой транс рядом с правым выходным, левый в одной линии с правым ,входные разьемы возле левого выходника... Шняга еще та , гляньте сами А так нормуль ,все заработали а лох пускай слушает. А так мы остаемся в русле , далеком от Стерео Ру и ему подобных. Слава Богу. |
Автор: | Bubi [ 23 дек 2010 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Простой внешний SPDIF ЦАП для новичков |
Вот если бы вы сделали , как Владимир Павлович , послушав оперы подпаялся напрямую Вложение: Гравицапа_верх на сайт.jpg Может откроем цапоклепательный цех на АП . Overture Audioportale , себестоимость если выйдет за 100$ ,сьем шляпу( по простому дирка тдашка две 6с3п две фт-шки на выход один дроссель..) . |
Автор: | maxieco [ 23 дек 2010 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Простой внешний SPDIF ЦАП для новичков |
Bubi От души посмеялся... Bubi писал(а): Я уж грешной душой подумал ,что это ваше , т.е. вы тут распальцовуетесь звучанием х.з. каких оперов , гадящих после цапа( их там на фото видно , за цапом) Если бы вы были повнимательнее, то увидели бы, что во-первых, эти ОУ являются неотъемлемой часть стабилизатора аналогового питания PCM63, во-вторых, выходные проводники подключены практически вплотную к ногам токовых выходов PCM63, в-третьих, что платы в ТЕАС и гравицапе абсолютно идентичны на аналоговой стороне, и в-четвертых, что окончательный монтаж в гравицапе делал я, о чем у Палыча прямо написано. Если быть ещё чуть-чуть внимательнее, то можно заметить, что фото гравицапы и ТЕАС сделаны на одной и той же стойке у меня дома. Но вот насчет Мейшу вы правы, этому изделию до совершенства далеко... Его не только глядели, но ещё и чинили. |
Автор: | помор [ 23 дек 2010 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Простой внешний SPDIF ЦАП для новичков |
мда...в опщим битва титанов не состоялась к сожалению.... хотели сравнить транцы А.Воробьёва и Лундалы... два цапа одинаковые на псм63 были в одной комнате...но разные транцы на выхлопе. эх млин.......не хватило буквально пол дня...2 часа ...1 час...да хоть бы 15 минут было...так нет...не успели |
Страница 5 из 9 | Часовой пояс: UTC + 2 часа |
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group https://www.phpbb.com/ |