АудиоПортал ИНФО

виновник только один - способ производства дисков, оттиск и прожиг.

Вероятно при чтении прожженого диска возникает больше ошибок(пропусков), чем при чтении диска, изготовленного оттиском, причем этот эффект есть только у плееров не
расчитанных на чтение RW дисков.

Привод Apple CW 8124A...Скорость - первая...
Прога CloneCD..
Болванки TDK CD-R80, привезены неделю назад из Бремерхафена, Германия
Самовнушение отпадает начисто по причине проведения слепых тестов...

Вот и непонятно, что и как улучшать...

Блажен, кто верует

_________________
???????!

По порядку. Во-первых - надо называть вещи своими именами.
Apple CW 8124A - не Эппл вовсе никакой, это ОЕМ поставка от Панасоника. Средненький привод, и не стоит заставлять его писать на первой скорости, скорее всего оптимум для него будет 4х. Под софтом я имел ввиду не столько прогу-прожигальщик, сколько фирмваре привода, но по этому приводу инфу надо искать специально.
TDK CD-R80, привезены неделю назад из Бремерхафена - совершенно ни о чём не говорит.
Инфа о производителя содержится в ATIP болванки, можно считать прогой и дальше уже делать выводы.

_________________
???????!

Как это привод не Эпловский ? Так что в приводе плохого если при всеобщей глобализации и кооперации он сделан по спецификации Эпла в Индонезии и стоит в компе от Эпла и под Эпловскими программами работает? В чем проблема? На какой его следует сменить? А болванки, они 100 % не левокитайские, тоже кака?
Я вообще-то спросил, чтобы физическую суть процесса деградации звука при копировании кто пояснил, может кто знает...А мне про происхождение оригинальных запчастей...
Господа, так почему и что в копии меняется?

может как-то хоть прокоммммментируете....

Никаких эппловских спецификаций там нет, самый обычный Панасоник, которому написали на морде слово Apple. Из ныне выпускаемых можно заменить разве что на Плекс Премиум 2, другие лучше не будут.
Никогда не понимал людей, покупающих компы от Эппла, какие преимущества они в них находят...

Может быть и кака, пока не будет инфы из ATIP либо результатов самостоятельных тестов,ничего сказать нельзя.

Вопрос объемный и рассмотренный неоднократно, копировать сюда несколько страниц с других источников желания не имею. В конечном итоге всё сводится к разного рода ошибкам, возникающим в процессе записи/чтения болванки.

_________________
???????!

буду благодарен за ссылку...

Вот навскидку первое что попалось на вид. А вообще полезно прочесть внимательно хотя бы книжку Авраменко Ю. Ф. "CD-проигрыватели. Схемотехника." Многие вопросы объяснятся сами собой Ссылку правда не дам, не помню уже откуда качал в электронном виде.

_________________
???????!

Чапай

Да, может я и обменялся бы, но бандероли.. А нафига такой красивый RUTRACKER.ORG?
Накачал там недавно всего Al JARREAU , все что нашел. Из флака записал CD-DA и кручу на плеере. Красота!
А слать бандерлогами, ой, бандерольками копии или образы это все равно с потерями так уж проще флака накачать.
То же самое, только вид сбоку. Кста.. недавно проходило в новостях что МВД теперь вправе осуществлять люстрацию посылок и бандеролей. За копированные болванки можно и неприятностей поиметь.

триндец нам с нашим государством... насвистывать мелодии еще не запретили?

_________________

Данные с диска читаются с ошибками. Далее следует процесс записи, и снова процесс чтения, опять таки с ошибками. Про качество имеющихся на рынках дисков умолчу. Поимею хороший плейер и писалку - займусь анализом, на что можно писать звук, а на что нет.

_________________
Старайся делать хорошо. Плохо - оно само получится...
----------
Я сова. Я могу на 270 градусов повернуть голову жаворонку с перфоратором.

неа... ответ в стиле - потери при записи - не корректный!!! пытаться в данном контексте найти физические обоснования - безграмотно! мы ведь уже поняли, что даже скачанный с торрента файл из тысяч кусочков и из десятков источников - имеет идентичные контрольные суммы с первоисточником!!! скопировать - еще легче... конечно, при чтении дорожки поток идет не сплошным чтением, а кодированным для помехозащищенности, иначе у нас вываливались бы каждый 10-й бит ну или что-то вроде того... да ведь и в хардах запись - чтение происходит с кодировкой - попробуйте 10 раз переписАть винду ХП - думаете,с такого дистрибутива винда не установится? или будет работать некорректно? (ну, я не о разработчиках сейчас...)
причину кажется ужно искать в других явлениях... слишком упрощать думаю не стОит...
...нет... ну этож насколько надо ошибок навалять, чтоб это сказалось на звучании? и как при этом контрольные суммы сойдутся? я ХЗ...

_________________

Вот, вот - контрольные суммы сходятся, а звук чуток другой...

Ромм, а где у меня написано "потери при записи"?


У вас была возможность получить контрольные суммы мастер-ленты? ))


Ромм, при всем уважении но принципы чтения CDROM и CD-AUDIO совершенно разные Почитай(те) у Музыченко, и все встанет на свои места Не скрою, до недавнего времени, я тоже так считал.


А кто сказал что они сходятся? Пишем на компе, каким ни будь самсом или лыжиком, читаем уже на другом плейере... Хде гарантия что плейер прочитает именно так как записано??? Запиши(те) на аудиодиск какой нить альбом, и потом сграбь(те) его и проверьте чексум Вот удивительно то будет

В конце концов можно поднапрячся и почитать стандарт RedBook, в котором самими разработчиками (стандарта) небыло цели реализовать возможность ПОСЛЕДУЮЩЕГО копирования. На уровне стандарта не гарантируется точное считывание образца!

Я кончил

_________________
Старайся делать хорошо. Плохо - оно само получится...
----------
Я сова. Я могу на 270 градусов повернуть голову жаворонку с перфоратором.

Сказки про идентичность копии оригиналу это уже поднадоело.
И читает с ошибками привод и возможно и пишет с ошибками. А что такого?
Все эти флаки слеует расценивать как удачные псевдокопии оригинала. Если не брезгуешь то пользуйся. А когда начинают заводиться что это якобы копия это уже от "большого" уровня образованности. Иной раз абсолютно серьезно утверждают что копия от оригинала НИЧЕМ не отличается. Чорт, где такую клюкву развешивают и почем?

Audio-CD формат довольно старый, но в нём изначально заложена коррекция ошибок чтения с помощью избыточного кода. Данные на диске представлены в ДВУХ уровнях С1 и С2, С1 это нижний уровень С2 вершний. Данные считываются с уровня С1, затем производится коррекция (если необходимо) ошибок и переводятся в С2 уровень. Если возникает неисправимая (с помощью избыточного кода) ошибка то востановление производится интерполяцией. Так вот переход из уровня С1 на С2 всегда однозначный, но при записи происходит обратный переход из С2 в С1 - а он уже не однозначный. Отсюда разность в звучании оригинал - копия.
Причём копия может звучать лучше оригинала, т.к. считывание Audio-CD диска в плеере и в СD-ROMе происходит по разному, в последнем один сектор диска читается несколько раз происходит проверка контрольной суммы и если нет ошибок то переходит к следующему сектору... при таком методе считывания количество ошибок меньше. В плеере же диск считывается на 1Х скорости в один проход.
Считать уровень С1 без ошибок практически не возможно, поэтому и был разработан метод коррекции с помощью избыточного кода.


[/quote]
Я думаю это потому что в первых CD плеерах цифровой фильтр достаточно примитивен. и недостаточно хорошо справляется со своей задачей.