АудиоПортал ИНФО http://audioportal.info/forum/ |
|
Групповой излучатель , линейный массив , опыт построения http://audioportal.info/forum/viewtopic.php?f=4&t=637 |
Страница 1 из 17 |
Автор: | Bubi [ 14 янв 2012 ] |
Заголовок сообщения: | Групповой излучатель , линейный массив , опыт построения |
Уважаемые друзья. Хотел поделиться с вами результатом эпопеи с построением линейного массива и группового излучателя на шп 5гдш-4-4 . Потратил определенную сумму и время на проверку теории и гипотез а также легенд об сказочном звучании ... Первым был линейный массив из 15 динамиков 5гдш , с шумлеными корзинами , обработанными герленом подвесами и пульками. Он просуществовал у меня год . Размеры 295 см высоты 40 см ширины , 30 см глубины , расстояние между центрами динамиков 18 см. В целом несмотря на смазанность образов инструментов в пространстве вокал звучал очень проникновенно , щирина воссоздаваемой сцены грандиозна, бас слишком высок ( Герц 70 ,ниже почти ничего ,но микрофона у меня тогда еще небыло, бас был быстрый не гулкий). Этот вид АС был разобран в следствие перехода на Бокаревский щит с 6гд-2 и пищалью , который показал великолепную локализацию и очень достойное басовое звучание в финальной версии. Услышав мнение уважаемого Юрия из Севастополя и имея в наличии приблизительно 40 прогретых и обработанных 5гдш решил накидать макет группового излучателя на 16 5гдш в колонке. Размеры ящика высота 120см ширина 75 см , глубина 30 см , расстояние между динамиками 16.5 см. Прослушивание показало почти то же ,что и снятая АЧХ. БАС просто ураганный , начинается от 50 Герц , быстрый , хлесткий. Такое никогда не слышал. НО , если это сооружение пустить во всю полосу , слушать такое невозможно. Наверное результат интерференции между близко расположенными излучателями на частотах выше 1 кила. Если есть желание , как басовое звено, такая связка вполне устроет любого , жестко срезав свеху все выше 300 Герц . В итоге конструкия была незамедлительно разобрана и отправлена по назначению. Пишу все это в назидание решившимся строить подобие , но колеблющимся. AS-IS Обсуждать вобщем нечего. Аналогичного баса можно добиться меньшими затратами , к примеру парой 6гд-2 в колонке. Вложение: массивы в деле.jpg Вложение: массивы1.jpg Вложение: массвы финал.jpg
|
Автор: | помор [ 14 янв 2012 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Групповой излучатель , линейный массив , опыт построен |
Логично что сомнительны такие проекты для домашнего HI-FI, также как и однополосное усиление в двух-трёхполоске...... Особенно НЧ диапазон.... без грамотной коррекции невозможно получить высоких результатов...мечтать о правильной середине и достойном басе от одного динамика также заблуждение. вопщим.....каждой девачке свой индивидуальный мальчик...или, для определённой полосы специально спроектированный динамик с индивидуальным полосовым усилением |
Автор: | maxieco [ 14 янв 2012 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Групповой излучатель , линейный массив , опыт построен |
Мне очень сильно понравилась третья, то есть нижняя, то есть финальная фотка ![]() |
Автор: | maxieco [ 14 янв 2012 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Групповой излучатель , линейный массив , опыт построен |
помор писал(а): Логично что сомнительны такие проекты для домашнего HI-FI, также как и однополосное усиление в двух-трёхполоске...... Особенно НЧ диапазон.... без грамотной коррекции невозможно получить высоких результатов...мечтать о правильной середине и достойном басе от одного динамика также заблуждение. ![]() ![]() ![]() |
Автор: | помор [ 14 янв 2012 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Групповой излучатель , линейный массив , опыт построен |
![]() |
Автор: | pomor333 [ 14 янв 2012 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Групповой излучатель , линейный массив , опыт построен |
Bubi писал(а): Уважаемые друзья. Хотел поделиться с вами результатом эпопеи с построением линейного массива и группового излучателя на шп 5гдш-4-4 . Потратил определенную сумму и время на проверку теории и гипотез а также легенд об сказочном звучании ... …В итоге конструкия была незамедлительно разобрана и отправлена по назначению. Пишу все это в назидание решившимся строить подобие , но колеблющимся. AS-IS Обсуждать вобщем нечего. Аналогичного баса можно добиться меньшими затратами , к примеру парой 6гд-2 в колонке. Надо было всего лишь отбросить политкорректность и сказать об этом ещё 1,5 года назад. Что я и сделал ![]() pomor333 писал(а): 09 июл 2010 Послушал дома щиты с четырьмя 5ГДШ-4, потом врезал туда 4ГД-35. Слушал, слушал, слушал, слушал, слушал..... ни хрена не наслушал. …Не я не готов сделать "монстру" главной достопримечательностью своей гостиной... И понеслось... ![]() Bubi писал(а): 09 июл 2010 …Конечно если вы не готовы ,то не стоит мучить ..... Кроме того , вы слушаете мясную музыку( это основной аргумент - от которого нужно плясать) , вам 5ГДШ совсем не подойдет - это аналитически самобалдеющий вариант для усилков до 4 ватт с охрененной микродинамикой , перфектным эшелонированием вглубь и широчайшей сценой, ИМХО. …Короче , бросайте затею с 5ГДШ . Пройдет рокерство , тогда и замутите . Полюбэ либо моща либо качество , по крайней мере в таких деньгах ( мы не говорим про килобаксовые систем... Bubi писал(а): 25 июл 2010 ...По поводу - зачем столько возиться с этим , то соглашусь , мне лично было приятным занятием сродни хобби -новое хобби, если кому в тяготу , то наверное дешевле сделать двухполоску на двух динамиках за пару дней и не париться. Если ожиревшие буржуи могут и делают , то чем мы хуже. Всё хорошо, что хорошо кончается. Следующим этапом будет трёхполоска... ![]() |
Автор: | maxieco [ 14 янв 2012 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Групповой излучатель , линейный массив , опыт построен |
pomor333 писал(а): Следующим этапом будет трёхполоска... ![]() Вот уж нифига. У меня дома ДОЛЖНО быть ДВЕ полосы, про других - не знаю ![]() |
Автор: | Romm [ 14 янв 2012 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Групповой излучатель , линейный массив , опыт построен |
Мда... Только имхо характер звука каждой полосы должен быть похожим... Приоткрою тайные мысли, которых пока сам боюсь - смотрю на Изофоны двенашки (тех же 50-х) и так и подмывает их пересадить на ту же бумагу, что и Леве от Сергеева... Ой, пока кроме меня никто не слышал этого сумасшествия. Однако я почти уверен в абсолютной правильности такого поступка (исключая, конечно, коммерческую сторону вопроса), но ведь наши-то цели не купи-продай, а получение безкомпромисного саунда! Перефразируя известного гуру, Безкомпромисного Вам Звука!!! (мы ведь на меньшее не согласны?) |
Автор: | Romm [ 14 янв 2012 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Групповой излучатель , линейный массив , опыт построен |
maxieco писал(а): Вот уж нифига. У меня дома ДОЛЖНО быть ДВЕ полосы, про других - не знаю ![]() пардоньте, но тот же ширик по типу сч+вч виззер я бы одной полосой не обозвал, какая же это одна полоса, когда два различных излучателя играют свой диапазон? А разделение - механическое, в материалах, массах и геометрических формах и размерах происходит... Но если Вы говорите именно об этих двух полосах, то кому же играть тогда НЧ? Один фиг все сводится к трем... ![]() |
Автор: | pomor333 [ 15 янв 2012 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Групповой излучатель , линейный массив , опыт построен |
maxieco писал(а): ... Вот уж нифига. У меня дома ДОЛЖНО быть ДВЕ полосы, про других - не знаю ![]() Это своего рода шизофрения или маниакализм - заранее назначить себе какие-то рамки (цель) и упорно двигаться в эту сторону, даже если оптимальное решение будет не там. По поводу 2-х полос - с правосторонним движением? |
Автор: | maxieco [ 15 янв 2012 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Групповой излучатель , линейный массив , опыт построен |
pomor333 писал(а): По поводу 2-х полос - с правосторонним движением? Ну конечно же, естественно, несомненно - движение левостороннее. Грудью вперед бравой! Флагами небо оклеивай! Кто там шагает правой? Левой! Левой! Левой! (с)В.В.Маяковский pomor333 писал(а): Это своего рода шизофрения или маниакализм - заранее назначить себе какие-то рамки (цель) и упорно двигаться в эту сторону, даже если оптимальное решение будет не там. Всего лишь трезвый расчет, не более. Трехполосные АС мне встанут в 3-4 к$, двухполоска уложится в 2.5 к$. Трехполоска автоматически означает увеличение ширины передней панели до 14-17 дюймов, а такие мне ставить некуда - не предусмотрено проектом ![]() ![]() Romm писал(а): пардоньте, но тот же ширик по типу сч+вч виззер я бы одной полосой не обозвал, какая же это одна полоса, когда два различных излучателя играют свой диапазон? А разделение - механическое, в материалах, массах и геометрических формах и размерах происходит... Но если Вы говорите именно об этих двух полосах, то кому же играть тогда НЧ? Один фиг все сводится к трем... Я говорю о нормальных двух полосах. Один бумажный 8" дин на низ до 2500 Гц, полоса выше 2500 отдана шелковому куполу 1". |
Автор: | помор [ 15 янв 2012 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Групповой излучатель , линейный массив , опыт построен |
кто сказал что от 2500 в низ и от вверх нормальная двухполоска? 8" на нч.... ![]() |
Автор: | pomor333 [ 15 янв 2012 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Групповой излучатель , линейный массив , опыт построен |
maxieco писал(а): Всего лишь трезвый расчет, не более. Трехполосные АС мне встанут в 3-4 к$, двухполоска уложится в 2.5 к$. Трехполоска автоматически означает увеличение ширины передней панели до 14-17 дюймов, а такие мне ставить некуда - не предусмотрено проектом ![]() ![]() "...а всё что не по графику - нафик, нафик, нафик..". Почему я не удивлён? А вообще я говорил исключительно про физику, а ты каждый раз всё сводишь к экономическим вопросам. Про какие-то "трудности". Это ваще при чём? Блин. Слов нет. pomor333 писал(а): пардоньте, но тот же ширик по типу сч+вч виззер я бы одной полосой не обозвал, какая же это одна полоса, когда два различных излучателя играют свой диапазон? А разделение - механическое, в материалах, массах и геометрических формах и размерах происходит... Но если Вы говорите именно об этих двух полосах, то кому же играть тогда НЧ? Один фиг все сводится к трем... А это ты с какого перепугу мне приписал? Ещё и квоту вставил ![]() ![]() ![]() Я плагиатом не занимаюсь, я пишу сам, но чужое... Две полосы или три? Только давай без экономики, чисто теоретически. Я долго слушал свои 2-х полосные АС (Beag + Peerless).... Ведь всё как ты говоришь - бумага + шёлк. Всё вроде-бы устраивало, пока не удосужился вклинить СЧ-звено. Не без посторонней помощи, но результат на лице ![]() http://yandex.ru/yandsearch?text=%D1%88 ... 9403&lr=20 |
Автор: | ivan [ 15 янв 2012 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Групповой излучатель , линейный массив , опыт построен |
maxieco писал(а): Я говорю о нормальных двух полосах. Один бумажный 8" дин на низ до 2500 Гц, полоса выше 2500 отдана шелковому куполу 1". Может для обсуждения столь глобальных проблем стоит переместится в тему " Двухполоска - за и против"? |
Автор: | помор [ 15 янв 2012 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Групповой излучатель , линейный массив , опыт построен |
Согласен...харэ флудить не по теме...Александр и Сергей этот путь прошли...выводы совпадают...проект не удачный. Ещёб здесь Антона - Древнего Юзера услышать на тему массива...возможно у него мнение так же изменилось о таких конструкциях........ |
Автор: | maxieco [ 15 янв 2012 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Групповой излучатель , линейный массив , опыт построен |
помор писал(а): кто сказал что от 2500 в низ и от вверх нормальная двухполоска? 8" на нч.... ![]() Женя, все возникшие у тебя вопросы ты можешь задать мне лично ![]() А здесь успокойся, пожалуйста ![]() |
Автор: | maxieco [ 15 янв 2012 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Групповой излучатель , линейный массив , опыт построен |
pomor333 писал(а): Почему я не удивлён? А вообще я говорил исключительно про физику, а ты каждый раз всё сводишь к экономическим вопросам. Про какие-то "трудности". Это ваще при чём? Блин. Слов нет. Ну сколько раз можно повторять, что мне насрать с высокой колокольни на максимально достижимые физически показатели. Я музыку в доме делаю не для того, чтобы пиписьками мериться, а чтобы получать от этого удовольствие. Комплексное. Если улучшение каких-либо параметров требует компромисса в дизайне - параметры будут ухудшены без колебания. Я для дома это делаю, а в доме главное - комфорт, удобство, эстетическая целостность. Я специально для тебя выделил в первом сообщении, что всё написанное относится к моей домашней системе, а ты не понял... pomor333 писал(а): А это ты с какого перепугу мне приписал? Ещё и квоту вставил ![]() ![]() ![]() Однако, это один из глюков форума. Поправил. Отвечал, конечно, Роману. |
Автор: | АС3 [ 15 янв 2012 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Групповой излучатель , линейный массив , опыт построен |
Надо спросить у автора рекомендации Юрия Васильевича мнение, по полученному отрицательному результату, нельзя судив не услышав человека! Может ошибка в слишком низком расположении динамич. головок от пола, да и глубина ящика великовата 30см? Вот мнение Сергея из Днепропетровска: каша это бред воспаленного мозга аудиофилов безграмотных завернутых на вкусовщине.каша-рост интермодуляционных искажений тк вся полоса в шп идет без фильтров наступает после подачи более 100-150млвт в 1 динамик в групповом.те при большой амплитуде колебаний диффузоров .можете ее степень слышать вытапив очень большую громкость с нч формантами.то что пишет гнат и я это настоящий аудио грааль.ее уровень-каши можете померить на 1 дине.в групповом с 12-20шт в канал повторяю каша-для дебилов для умных интермодуляционные искажения -комбинационные частоты на нелинейности подвеса при большой амплитуде начнется при громкости в комнате до25 метров кв при которой оглохнете. реально массив гната при подаче 1вт в канал при ч-ти -реально прав гнат название реальное по физескому смыслу -отдаче 103дб имеют нелинейные до о5-1 процента во всей полосе в обычных на нч-около ф рез 20процентов на сч -вч 3-7 каша как вы говорите ничтожна и групповой по качеству просто фантастика. Да и неоткуда интермодам взяться НЧ динамич. головки нет в этой конструкции! |
Автор: | pomor333 [ 15 янв 2012 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Групповой излучатель , линейный массив , опыт построен |
maxieco писал(а): pomor333 писал(а): Почему я не удивлён? А вообще я говорил исключительно про физику, а ты каждый раз всё сводишь к экономическим вопросам. Про какие-то "трудности". Это ваще при чём? Блин. Слов нет. Ну сколько раз можно повторять, что мне насрать с высокой колокольни на максимально достижимые физически показатели. Я музыку в доме делаю не для того, чтобы пиписьками мериться, а чтобы получать от этого удовольствие. Комплексное. Если улучшение каких-либо параметров требует компромисса в дизайне - параметры будут ухудшены без колебания. Я для дома это делаю, а в доме главное - комфорт, удобство, эстетическая целостность. Я специально для тебя выделил в первом сообщении, что всё написанное относится к моей домашней системе, а ты не понял... Для чего Ты дома делаешь музыку, мне насрать с высокой колокольни, поскольку ЭТО никак не может являться эталоном или примером для подражания. Вот это: pomor333 писал(а): ...Следующим этапом будет трёхполоска... подразумевает, что этот кто-то, пользуясь своим авторитетом, безапелляционно скажет - акустика должна быть трёхполосной... и будут строить трёхполосные. Ты же со своим неуёмным желанием померяться пиписьками и непомерным ЭГО опять нафантазировал себе невесть чего. И чего ты там специально для меня выделяешь ( не амврозию, надеюсь?) непонятно. Я разве у тебя спрашивал - какая у Тебя дома Должна быть акустика. Поверь совершенно фиолетово. Ты по-моему весь запутался в своих мелких исканиях...![]() maxieco писал(а): ...Всего лишь трезвый расчет, не более. Трехполосные АС мне встанут в 3-4 к$, двухполоска уложится в 2.5 к$. Трехполоска автоматически означает увеличение ширины передней панели до 14-17 дюймов, а такие мне ставить некуда - не предусмотрено проектом ![]() ![]() В помойку такой стиль жизни. Живу сегодняшним днём и радуюсь... |
Автор: | OM293 [ 15 янв 2012 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Групповой излучатель , линейный массив , опыт построен |
maxieco писал(а): ...Трехполоска автоматически означает увеличение ширины передней панели до 14-17 дюймов, а такие мне ставить некуда - не предусмотрено проектом... на сей случай есть 2,5 полоска....и волки сыты, в смысле WAF приемлемый, и овцы целы - никаких проблем с НЧ....
|
Страница 1 из 17 | Часовой пояс: UTC + 2 часа |
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group https://www.phpbb.com/ |