АудиоПортал ИНФО
http://audioportal.info/forum/

ПАС
http://audioportal.info/forum/viewtopic.php?f=4&t=543
Страница 1 из 9

Автор:  OM293 [ 17 сен 2011 ]
Заголовок сообщения:  ПАС

Пас, пас, го-о-о-л! только в чьи ворота?
Коли есть солидный интерес к этой штуковине, давайте разберемся с ее работой, назначением, что она может и, наконец, нужна ли она вообще?
ну, самое простое - это как работает. очень просто работает, пропуская через себя воздух, она создает дополнительное сопротивление ходу диффузора, иными словами - увеличивает жесткость подвеса и следовательно повышая общую добротность дина и частоту его резонанса в этом вот самом акустическом оформлении с ПАС.
А дальше начинается интересное, с какими динами ее применять и в ящике какого объема?
Например, имеем дин с полной добротностью около 1. Куда такой дин годится? да на щит или в ОЯ. Ладно. Решили, что будем ставить в ОЯ! А ПАС в ящик с этим дином ставить будем или нет?

Автор:  OM293 [ 17 сен 2011 ]
Заголовок сообщения:  Re: ПАС

Вариант номер два. Полная добротность дина о,25...Куда ставим? да в ЗЯ заколачиваем, все щели наглухо силиконим и слушаем. Так, а тут ПАС нужна ?

Автор:  OM293 [ 17 сен 2011 ]
Заголовок сообщения:  Re: ПАС

Третий вариант совсем простой. Общая добротность дина около о,4 - поэтому делаем любимый народом ФИ. ЗЯ этому дину тоже не противопоказан. Ой, опять ПАС забыли....ставить будем или ну её, капризу?

Автор:  OM293 [ 17 сен 2011 ]
Заголовок сообщения:  Re: ПАС

Остались неохваченными всякие разные трансмиссионные линии, лабиринты, четвертьволновые резонаторы и прочая экзотика, к которой с ПАС даже самодельщики не приближаются.
Ну и какие будут мнения, господа ? Куда ПАС ставить будем, а главное с какой целью ?

Автор:  LinuxManiac [ 17 сен 2011 ]
Заголовок сообщения:  Re: ПАС

Вроде, бы, разумно написано во вложении. Но критически оценить я не могу. Тоже призываю единомышленников к обсуждению.

Автор:  OM293 [ 17 сен 2011 ]
Заголовок сообщения:  Re: ПАС

дочитал только до слов "снизить акустическую добротность".....

Автор:  Бокарёв [ 17 сен 2011 ]
Заголовок сообщения:  Re: ПАС

С какого бодуна ПАС увеличивает добротность, как бы ужесточая подвес? Снова, здорова.
Работа ПАС состоит из нескольких одновременных эффектов, и применять её нужно по месту, от конкретного оформления,конкретного динамика , а главное- под контролем измерений, не от балды.

Автор:  pomor333 [ 17 сен 2011 ]
Заголовок сообщения:  Re: ПАС

OM293 писал(а):
Пас, пас, го-о-о-л! только в чьи ворота?
Коли есть солидный интерес к этой штуковине, давайте разберемся с ее работой, назначением, что она может и, наконец, нужна ли она вообще?
ну, самое простое - это как работает. очень просто работает, пропуская через себя воздух, она создает дополнительное сопротивление ходу диффузора, иными словами - увеличивает жесткость подвеса и следовательно повышая общую добротность дина и частоту его резонанса в этом вот самом акустическом оформлении с ПАС.
А дальше начинается интересное, с какими динами ее применять и в ящике какого объема?
Например, имеем дин с полной добротностью около 1. Куда такой дин годится? да на щит или в ОЯ. Ладно. Решили, что будем ставить в ОЯ! А ПАС в ящик с этим дином ставить будем или нет?

Вот это-то и был мой первый вопрос к Александру от 17 сен 2011, 10:01.
pomor333 писал(а):
...ТО есть если сильно за единицу - годится только ОЯ с ПАС, просто ОЯ уже нельзя

Если добротность большая - надо ли чем-то её ещё повышать. А может смысл в том, чтобы погасить нежелательные излучения от задней стороны диффузора?

Автор:  OM293 [ 17 сен 2011 ]
Заголовок сообщения:  Re: ПАС

Бокарёв писал(а):
С какого бодуна ПАС увеличивает добротность, как бы ужесточая подвес? Снова, здорова.
Работа ПАС состоит из нескольких одновременных эффектов, и применять её нужно по месту, от конкретного оформления,конкретного динамика , а главное- под контролем измерений, не от балды.

Возьмем ОЯ и заколотим. Общая добротность системы и резонанс уйдут вверх. С пас - будет тоже самое, только поменьше.

Автор:  OM293 [ 17 сен 2011 ]
Заголовок сообщения:  Re: ПАС

pomor333 писал(а):
Если добротность большая - надо ли чем-то её ещё повышать. А может смысл в том, чтобы погасить нежелательные излучения от задней стороны диффузора?
Идеальная добротность системы 0,707. если имеем 1 - то повышать ее - это значит "горбить" АЧХ и слушать бубнеж.

Автор:  pomor333 [ 17 сен 2011 ]
Заголовок сообщения:  Re: ПАС

OM293 писал(а):
pomor333 писал(а):
Если добротность большая - надо ли чем-то её ещё повышать. А может смысл в том, чтобы погасить нежелательные излучения от задней стороны диффузора?
Идеальная добротность системы 0,707. если имеем 1 - то повышать ее - это значит "горбить" АЧХ и слушать бубнеж.

Олег, а вот когда у 15ГД-11 окна диффузородержателя заклеивают войлоком - это для чего?

Автор:  Romm [ 17 сен 2011 ]
Заголовок сообщения:  Re: ПАС

из всей этой бадяги я вынес пока только одно - ПАС надобна для точного подстраивания акустики под свои уши в том помещении, куда эти самые уши положены... вместе с акустикой...
...как я понимаю, готовлю ОЯ... беру приглянувшийся дин (3гд-как-там-его...), готовлю 4 задних крышки - по паре на колонку, одна в паре чути короче высоты колонки, слушаю без всяких приблуд!!! после, попил кофе, между моими задними стенками прокладываю ткань, самую тонкую из заготовленных, и слушаю с прикрученными такими сзади наших ОЯ бутербродами... так, хорошо...
...начинаю немного сдвигать ту панель в бутерброде, что урезанная, для перекрытия отверстий... слушаю...
...и так далее с разной толщиной прокладки и разным перекрытием отверстий добиваюсь "своего" звука!!!
Правильно???

Автор:  OM293 [ 17 сен 2011 ]
Заголовок сообщения:  Re: ПАС

pomor333 писал(а):
...А может смысл в том, чтобы погасить нежелательные излучения от задней стороны диффузора?
какие такие "нежелательные излучения" ? апологеты ОЯ обычно гордятся, что у них динамики "свободно дышат", а ЗЯ - это "смерть для звука". Так вам оставить ОЯ или будем бороться с излучением и навесим ПАС, чем увеличим добротность и резонанс системы, лишимся остатков баса и в результате из ОЯ сделаем "инвалида ЗЯ" :lol:

Автор:  OM293 [ 17 сен 2011 ]
Заголовок сообщения:  Re: ПАС

pomor333 писал(а):
Олег, а вот когда у 15ГД-11 окна диффузородержателя заклеивают войлоком - это для чего?

Для повышения общей добротности дина :o . На мой взгляд - это полный идиотизм.

Автор:  OM293 [ 17 сен 2011 ]
Заголовок сообщения:  Re: ПАС

Romm писал(а):
...беру приглянувшийся дин (3гд-как-там-его...)...
...затем смотрю в справочнике какая у него общая добротность и решаю, в каком акустическом оформлении он должен работать. только так. и ПАС в этих вот делах не участвует никаким местом :naughty:

Автор:  pomor333 [ 17 сен 2011 ]
Заголовок сообщения:  Re: ПАС

Romm писал(а):
из всей этой бадяги я вынес пока только одно - ПАС надобна для точного подстраивания акустики под свои уши в том помещении, куда эти самые уши положены... вместе с акустикой...
...как я понимаю, готовлю ОЯ... беру приглянувшийся дин (3гд-как-там-его...), готовлю 4 задних крышки - по паре на колонку, одна в паре чути короче высоты колонки, слушаю без всяких приблуд!!! после, попил кофе, между моими задними стенками прокладываю ткань, самую тонкую из заготовленных, и слушаю с прикрученными такими сзади наших ОЯ бутербродами... так, хорошо...
...начинаю немного сдвигать ту панель в бутерброде, что урезанная, для перекрытия отверстий... слушаю...
...и так далее с разной толщиной прокладки и разным перекрытием отверстий добиваюсь "своего" звука!!!
Правильно???

Не получится. Ты соседнюю ветку не читал что-ли.
Бокарёв писал(а):
Помор, на полном сурьёзе: что такое открытый ящик с ПАС? Куда в нём энтот ПАС сувать , в принципе?
Видишь, ну некуда в ОЯ сувать ПАС.

Автор:  Romm [ 17 сен 2011 ]
Заголовок сообщения:  Re: ПАС

кста, а как назвать такое оформление, когда дин ставят в щит, прикрученный к стене с дыркой на улицу? для ушей в комнате - это ЗЯ (как и для ушей на улице впрочем...), для динамика - это ОЯ... для лиц, не сведующих в звуке - вообще по*бень какая-то!!!
:laughing-rolling:

Автор:  Romm [ 17 сен 2011 ]
Заголовок сообщения:  Re: ПАС

pomor333 писал(а):
Бокарёв писал(а):
Помор, на полном сурьёзе: что такое открытый ящик с ПАС? Куда в нём энтот ПАС сувать , в принципе?
Видишь, ну некуда в ОЯ сувать ПАС.

блин, еще со своего поста не перестал валяться, а тут Помор!!! :laughing-rolling:
...сжальтесь - живот уже болит!!! :laughing-rolling:

Автор:  OM293 [ 17 сен 2011 ]
Заголовок сообщения:  Re: ПАС

Romm писал(а):
кста, а как назвать такое оформление, когда дин ставят в щит, прикрученный к стене с дыркой на улицу? для ушей в комнате - это ЗЯ (как и для ушей на улице впрочем...), для динамика - это ОЯ... для лиц, не сведующих в звуке - вообще по*бень какая-то!!!
:laughing-rolling:
это будет называться "Romm в ЗЯ" :happy-smileyflower:

Автор:  Romm [ 17 сен 2011 ]
Заголовок сообщения:  Re: ПАС

шютка шюткой, а я честно рассматривал в начале своей акустической практики такую реализацию... плюсов - море! Заднее противофазное излучение анулируется - это раз! Дин нагружен на бесконечный объем - это два! колонки с бесконечным объемом не занимают места в доме вообще!!! - это три!
...из минусов, что меня и остановило - задница дина подвержена всем погодным погодным перипетиям! ну и не всякому нравится Музыка, которую я слушаю - это тоже - я никогда не забывал о ближних...

Страница 1 из 9 Часовой пояс: UTC + 2 часа
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
https://www.phpbb.com/