А... теперь понятно. Это не лист, а невысокое шасси. И его снаружи не видно. Поэтому некошерность отсутствует.
| АудиоПортал ИНФО http://audioportal.info/forum/ |
|
| Глубокая модернизация 8АС-2 http://audioportal.info/forum/viewtopic.php?f=4&t=2797 |
Страница 1 из 2 |
| Автор: | LinuxManiac [ 29 май 2021 ] |
| Заголовок сообщения: | Глубокая модернизация 8АС-2 |
Вот, доделал долгострой с прошлого года. Подарили мне когда-то пару акустических систем 8АС-2. Фото их отдельно сделать тогда забыл. Вот – случайно попала одна «в пол-оборота». Вложение: 8AC2.jpg И это неплохо, что «в пол-оборота», поскольку вид ткани на передней панели вызывал только негативные эмоции. И здесь его показывать я бы не стал. Внешняя поверхность корпуса была ненамного лучше, чем ткань. Но, корпус из фанеры толщиной 20 мм был достоин того, чтобы им заняться. Заодно задумался об изменении схемы. НЧ-головка 8ГД-1РРЗ вопросов не вызывала. Поскольку же «родные» СЧ и ВЧ динамические головки 4ГД-6 и 3ГД-2 критики не выдерживают, решил на ВЧ применить ленточную Fountek NeoCD3.5H, а на СЧ – что-нибудь из старого бумажного. Остановился на имевшихся у меня 2ГД-8. По моим наблюдениям, у них великолепнейший звук в голосовом диапазоне. Вдвое меньший импеданс, по сравнению с НЧ- и ВЧ-головками, компенсировал схемотехнически. Применил два решения с возможностью их переключения: с добавочным резистором последовательно с головкой и с автотрансформатором от АС «Эстония». Вложение: 8GD1_2GD8_Fountek.jpg Вложение: 8GD1_2GD8_Fountek_2.jpg Корпус доработал: сделал добавочную лицевую панель, которую установил поверх «родной». Суммарная толщина получилась 28 мм. Для НЧ-головок установка на такой глубине некритична. В добавок – фрезером сделал широкий скос наружного края установочных отверстий. СЧ-головки установлены на глубине 18 мм также со скосом наружного края установочных отверстий. Для получения более оригинального вида, сверху и по бокам прикрепил дополнительные дощечки не на всю глубину и высоту корпуса. После некоторых расчетов вместо закрытого ящика сделал акустическое оформление фазоинвертор. Вложение: 8GD1_2GD8_Fountek_1.jpg Вложение: 8GD1_2GD8_Fountek_3.jpg Пока АС установлены на полу с небольшим наклоном назад. В ближайшие дни хочу сделать для них тумбочки-подставки. Вложение: 8GD1_2GD8_Fountek_4.jpg Вложение: 8GD1_2GD8_Fountek_5.jpg Про звучание. Надежды оправдались. Звук очень хорош. И для голоса, и во всем диапазоне. Картина АЧХ с использованием программы SpectraLab в режимах с резистором и автотрансформатором. Вложение: R.jpg Вложение: TR.jpg Всем хорошего звука! |
|
| Автор: | quoter [ 30 май 2021 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Глубокая модернизация 8АС-2 |
Дима,поздравляю,хорошие АС получились!!! Когда ты все успеваешь....? Я-вот тоже решил на базе 25гдн-3+4гд-6+3гд-2 АС-ки сделать,посоветуй оформление,не силен я в расчетах. думал лабиринт Рогожина сделать как он для S-30-х публиковал, а 4гд-6 отдельно наверх поставить. Если 4гд-6 не очень....есть 2гд-3м(59г.) тоже отличный звук в голос.диапазоне. С Ув. Михаил. |
|
| Автор: | Снегов [ 30 май 2021 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Глубокая модернизация 8АС-2 |
Может металлический лист лучше убрать? Как-то не кошерно. |
|
| Автор: | LinuxManiac [ 30 май 2021 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Глубокая модернизация 8АС-2 |
Какой металлический лист? |
|
| Автор: | Снегов [ 31 май 2021 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Глубокая модернизация 8АС-2 |
LinuxManiac писал(а): Какой металлический лист? Лист на котором крепятся фильтры. |
|
| Автор: | LinuxManiac [ 31 май 2021 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Глубокая модернизация 8АС-2 |
А... теперь понятно. Это не лист, а невысокое шасси. И его снаружи не видно. Поэтому некошерность отсутствует.
|
|
| Автор: | Снегов [ 31 май 2021 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Глубокая модернизация 8АС-2 |
Я к тому, что через металл, ну... передаются магнитные поля с одной катушки на другую. Или не стОит заморачиваться? |
|
| Автор: | LinuxManiac [ 01 июн 2021 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Глубокая модернизация 8АС-2 |
Уверен, что не стОит. Такого рода опасения - преувеличение, "запущенное" в кем-то. Выходные и силовые трансформаторы мы без проблем ставим на металлические шасси. А индукция там намного выше. Катушки контуров в КВ и УКВ приемно-передающей аппаратуре тоже ставят на металл без последствий. Хорошего вам звука! |
|
| Автор: | Виктор ИЯ [ 01 июн 2021 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Глубокая модернизация 8АС-2 |
Если уж оставлять металл, то катушки бы стоило приподнять и переориентировать друг относительно друга в разных плоскостях, и конечно, разницу нужно оценивать только измерениями |
|
| Автор: | LinuxManiac [ 01 июн 2021 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Глубокая модернизация 8АС-2 |
Здравствуйте, Виктор. Рад вас слышать. Стоило ли переориентировать катушки - у меня большие сомнения. Везде, где об этом пишут, суть заключается в "голом" теоретизировании. Ни одного экспериментального подтверждения взаимного влияния катушек фильтров АС я никогда не находил (читая на нескольких языках). Но. Вы меня убедили и я уже придумал, как это проверить. Скоро сделаю сообщение. Так что - до связи и хорошего звука! |
|
| Автор: | Виктор ИЯ [ 01 июн 2021 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Глубокая модернизация 8АС-2 |
Приветствую Вас, Дмитрий Я со звуковыми фильтрами не работал, но так, гипотетически, по виду других фильтров Это от S90 Вложение: 71.jpg Это Sansuy 5500 Вложение: 72.jpg У япошек замкнутые сердечники, поэтому (думаю) так ориентированы А вообще, всё просто, стать на выход фильтра в режиме АЧХ и подвигать катушки, я бы так сделал |
|
| Автор: | LinuxManiac [ 01 июн 2021 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Глубокая модернизация 8АС-2 |
Да, у Sansui оси всех катушек ориентированы вертикально. Я точно займусь экспериментами. |
|
| Автор: | Снегов [ 01 июн 2021 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Глубокая модернизация 8АС-2 |
Рижане плохого не посоветуют. Люди там работали (тогда) грамотные. Переписывался когда-то в 80-х годах с ними. Остались хорошие впечатления. |
|
| Автор: | LinuxManiac [ 01 июн 2021 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Глубокая модернизация 8АС-2 |
Снегов писал(а): ... Люди там работали (тогда) грамотные. Переписывался когда-то в 80-х годах с ними. Остались хорошие впечатления. Завидую вам. Реально. И замечу, что металлические панели-шаси для фильтров с горизонтально расположенными катушками я использовал "родные" - те, что были установлены в исходных акустических системах 8АС-2 (другое название АС-40-8). Естественно, добавил еще одну катушку. А выпускались они (эти АС) как раз на Рижском радиозаводе имени А.С.Попова... |
|
| Автор: | LinuxManiac [ 08 июн 2021 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Глубокая модернизация 8АС-2 |
Сделал "тумбочки"-подставки под АС. |
|
| Автор: | Снегов [ 13 июн 2021 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Глубокая модернизация 8АС-2 |
Супер! Поздравляю! Очень красиво. |
|
| Автор: | LinuxManiac [ 13 июн 2021 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Глубокая модернизация 8АС-2 |
Спасибо! |
|
| Автор: | АРСЕНАЛ [ 15 июн 2021 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Глубокая модернизация 8АС-2 |
quoter писал(а): Дима, поздравляю,хорошие АС получились!!! Когда ты все успеваешь....? С Ув. Михаил. Здравствуйте, Дмитрий. Присоединяюсь к сообщению коллеги. Несколько вопросов, начну с конца. 1. Тумбочки с «винтажными» петлями хороши. Смотрятся уместно. Полагаю, изготовлены и покрашены позже корпусов АС. Однако тон покраски близко совпадает в обоих случаях. Поделитесь технологией покраски (чем, как, сколько слоев). 2. Ваши впечатления от Fountek NeoCD3.5H в сравнении с другими ВЧ динамиками. Если не секрет, где покупали и за сколько $. 3. Толщина оригинальной передней панели корпуса тоже 20мм? Наверно тоньше, потому и усилили ее брусками. Как закрепили дополнительные внешние панели? 4. Трубу ФИ судя по всему меняли. Расскажите о вашем способе настройки ФИ, как вы это делаете. 5. Если будет возможность – поделитесь, пожалуйста, опытом снятия АЧХ АС с помощью Спектра+. Может не так монументально, как это сделал Justas, но чтобы понятно для повторения. Можно на примере данных АС. Заранее благодарен. 
|
|
| Автор: | LinuxManiac [ 15 июн 2021 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Глубокая модернизация 8АС-2 |
Здравствуйте, Сергей! Благодарю за отзыв. Попробую по-порядку. 1. Это яхтовый лак с добавлением колоранта-красителя в магазине, где покупал. Цвет выбирал по предложенной продавцом палитре цветов. Выбрал цвет, заплатил в кассе, после чего продавец открыл банку лака, вставил её в некий агрегат размером с небольшой холодильник и через минут 10 цветной лак был готов. Красил широкой мягкой кистью в два этапа. Второй - в тот период, когда первый слой уже не пачкается, но ещё чуть-чуть липнет при прикосновении. Специально не стремился к полной равномерности цвета в результате лакировки-покраски. Не претендую, что это лучше всего, но мне так нравится. 2. Fountek NeoCD3.5H покупал в интренет-магазине у нас в Украине несколько лет назад. Цену точно не помню, но что-то приблизительно 70 USD за 1 штуку. По звучанию: лучше всего в сравнении. Бумажные ВЧ-головки (ВГД-1, маленькие Аудаксы, Саба Гринкон и т.д.) дают приятный чуть бархатистый звук, но без самых тонких оттенков и пронзительности (если таковая есть в фонорамме). Головки с металлическими диафрагмами (beyma CP-16, CP-21/F, CP-22) великолепно "отрабатывают" мельчайшие нюансы, но при этом немного (совсем чуть-чуть) добавляют "металла" в звук. Это редко мешает, но на записях 50-х или 60-х годов иногда кажется лишним. А, вот, Fountek NeoCD3.5H в этом отношении идеально-нейтральны: и воспроизводят тончайшую детализацию, и не добавляют при этом жесткости в звук. Относительный недостаток - умеренная чувствительность (подчеркну - не низкая, а умеренная, подчас оказывается на 2-3 дБ ниже, чем у выбранных или имеющихся НЧ- и СЧ-головок). 3. Передняя панель - 10 мм "родной" фанеры + 18 мм клеенного щита. Склеил их густым ПВА при тщательном размазывании при избытке клея. Избыток быстро удалял тряпками по бокам. При склейке расположил лицевой панелью вверх на двух табуретках, сверху придавил гантелями через кусок старой кухонной ДСП-поверхности (45 мм). А снизу (через доступ между табуретками) стянул фанеру и клеенные щиты шурупами. Бруски для усиления привинтил, большей частью, по привычке. В данном случае их можно было и не устанавливать. Дополнительные панели сверху и по бокам корпуса тоже крепил на клею ПВА с использованием шурупов. Шляпки затем перед лакированием "замаскировал" шпатлевкой для дерева. Установка этих панелей не только изменила "традиционный" внешний вид АС, но и (как мне представляется) немного "размазала" резонансы и так слабо выраженного звучания самого корпуса. Толщина боковых стенок (фанера) - 20 мм, с накладками - 30 мм. А именно из-за разной толщины можно ожидать "размазывания" резонансов. Кроме того (на фото этого еще нет) в центры АС помещены рыхлые свертки старой шерстяной ткани. 4. Трубы ФИ в исходных АС 8АС-2 не было (там было акустическое оформление закрытый ящик). Изначально длину туннелей рассчитал в симуляторе и добавил 30% длины. Окончательную длину подбирал, укорачивая трубы (отрезая картон) на основании данных измерений с микрофоном, добиваясь максимального расширения диапазона в сторону НЧ. Знаю, что это не вполне научный или "правильный" метод, но я им пользуюсь. 5. Сделаю такое сообщение обязательно, но несколько позже. Спасибо, Сергей, ещё раз! До связи! Хорошего звука! |
|
| Автор: | LinuxManiac [ 15 июн 2021 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Глубокая модернизация 8АС-2 |
quoter писал(а): Дима,поздравляю,хорошие АС получились!!! Когда ты все успеваешь....? Я-вот тоже решил на базе 25гдн-3+4гд-6+3гд-2 АС-ки сделать,посоветуй оформление,не силен я в расчетах. думал лабиринт Рогожина сделать как он для S-30-х публиковал, а 4гд-6 отдельно наверх поставить. Если 4гд-6 не очень....есть 2гд-3м(59г.) тоже отличный звук в голос.диапазоне. С Ув. Михаил. Спасибо, Михаил! Что касается 25гдн-3. Для использования в акустическом оформлении "лабиринт" у этой динамической головки великовата общая добротность (пишут, что 0,5). Впрочем попробовать можно, но следует измерить хотя бы основные параметры Thiele/Small. И представлять себе, что изготовление лабиринтной АС - это очень большая и кропотливая работа. Кроме того, лабиринтные акустические системы имеют специфическое звучание, и если ты ранее таковые не слышал, то деликатно рекомендую у кого-нибудь послушать, что бы не было разочарования. Но, как по мне, я бы сделал на них фазоинверсные АС. Описания конструкций можно найти в Сети. Но, опять-таки, желательно знать параметры Тиля-Смолла. Может так случиться, что экземплярам, имеющимся у тебя, помимо ФИ, подойдет и закрытый ящик. Успеха тебе! |
|
| Страница 1 из 2 | Часовой пояс: UTC + 2 часа |
| Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group https://www.phpbb.com/ |
|