АудиоПортал ИНФО
http://audioportal.info/forum/

Панельный поглотитель
http://audioportal.info/forum/viewtopic.php?f=4&t=2675
Страница 1 из 1

Автор:  Виктор Я [ 16 мар 2020 ]
Заголовок сообщения:  Панельный поглотитель

Несколько лет назад сделал три панельных поглотителя по такому расчёту
Вложение:
35.jpg

Крепил их в разных местах, но на слух трудно сказать, насколько это эффективно
Что посоветуете для измерения реальных частот настройки таких поглотителей?

Автор:  Виктор Я [ 16 мар 2020 ]
Заголовок сообщения:  Re: Панельный поглотитель

Стукнул по панели, снял отклик анализатором спектра на смартфоне (красным)
Вложение:
36.jpg

Наверное, можно предположить, что работает

Автор:  Lektor [ 17 мар 2020 ]
Заголовок сообщения:  Re: Панельный поглотитель

Панель не создает собственный резонанс? А еще бывают подвесные потолки. Тоже интересный элемент для звука. Пенопластовая "лепка" на потолках может что-то дать.

Автор:  Виктор Я [ 17 мар 2020 ]
Заголовок сообщения:  Re: Панельный поглотитель

Как раз за счёт собственного резонанса это и работает

Автор:  Justas [ 18 мар 2020 ]
Заголовок сообщения:  Re: Панельный поглотитель

Виктор Я писал(а):
Несколько лет назад сделал три панельных поглотителя…
Крепил их в разных местах, но на слух трудно сказать, насколько это эффективно
Что посоветуете для измерения реальных частот настройки таких поглотителей?

Для начала, следует озаботиться вопросом: «Какие частоты нужно давить?»
Чтобы это узнать, предлагаю такой способ. Берутся 2-е АС, с более-менее линейной в НЧ области АЧХ снятой в ближнем поле. АС ставятся на штатные места, микрофон в место прослушивания. Измеряем синусом АЧХ в диапазоне 20-300Гц и удивляемся Гималаям с Марианскими впадинами, которые даёт наша комната. :o
После этого смотрим АЧХ с поглотителями, размещая их в разных местах и настраивая на частоту, которую нужно поглотить (как настраивать, увы, не знаю).
Подвесные потолки и пенопластовая "лепка" в этом диапазоне, как мёртвому примочка.

Автор:  Виктор Я [ 19 мар 2020 ]
Заголовок сообщения:  Re: Панельный поглотитель

Всё началось лет семь назад, когда в комнату вернулись из гаража нещадно "доработанные" с90 и Бриг 001
Тогда впервые я услышал ГУЛ (может это было какое совпадение), ну и началось...
Появилась Симфония, ламповые макеты, эксперименты с акустикой, с90 и Бриг снова в архив (теперь уже на антресоль), перестановки в комнате, плотная штора на окно, вернулись советские ковры на заднюю стену и на пол...
Сделал тогда три таких поглотителя: взял гипсокатрон 1.5 х 0.6 м, силиконовым герметиком вклеил его в деревянный каркас высотой 10 см, внутрь поместил базальтовую вату и приклеил всё это на фронтальную стену (за колонками), позже два из них переклеил на заднюю стену
"Лепнина" - нет, а вот книги - да
Сейчас вот опять думаю что-то изменить, но переклеивать панели вряд ли буду, просто хотелось убедиться, что они как-то работают
Комната 4.2 х 3.7 х 2.65 м, проблемные частоты 41; 46; 65 Гц
Измерения микрофоном в точке прослушивания дело сложное, можно намерять что угодно, хотя соглашусь: какую-то информацию всё же это даёт

Автор:  Justas [ 20 мар 2020 ]
Заголовок сообщения:  Re: Панельный поглотитель

Виктор Я писал(а):
Измерения микрофоном в точке прослушивания дело сложное, можно намерять что угодно, хотя соглашусь: какую-то информацию всё же это даёт

Что значит что угодно? Если измериловка и метод измерения правильные, микрофон расположенный в месте прослушивания измерит то, что мы слышим собственными ушами. Комната (особенно на НЧ) уродует АЧХ, это факт, с которым можно смириться, а можно попытаться исправить. Нужно только осмыслить АЧХ полученные в ближней зоне динамика и АЧХ в месте прослушивания.
Мне удалось получить довольно ровную от 25 Гц АЧХ, для одновременно работающих НЧ динамиков левой + правой АС и сабвуфера.
viewtopic.php?f=4&t=2502
Естественно данная АЧХ верна только для одной точки в комнате, при расположении АС как в:
download/file.php?id=17270&mode=view
Виктор Я писал(а):
Комната 4.2 х 3.7 х 2.65 м, проблемные частоты 41; 46; 65 Гц

Вы привели расчетные аксиальные моды 1-го порядка для Вашей комнаты. Существуют ещё 2-е и 3-и и т.д. порядки, а также тангенциальные и косые моды. Все эти расчёты справедливы для идеально ровных и пустых прямоугольных комнат (с плотно закрытыми дверями и окнами). В реальной КдП с мебелью и пр., калькуляторы мод и даже программы, сильно врут.
Только микрофон!
Цитата:
Расположение источников звука и слушателей в практической (реальной) обстановке не дает однородного акустического сопряжения с комнатными модами. В результате АС не поставляют энергию однородно всем существующим модам, а слушатели не сидят в местах, где они могли бы услышать эффекты даже от тех мод, что возбуждены. Эти осложнения означают, что в практических ситуациях предсказательные схемы могут быть полезны, но вряд ли будут полностью удовлетворительны. Измерения «на месте» могут оказаться единственным способом определения, что же происходит на самом деле.
Floyd E. Toole

На мой взгляд, самая лучшая на эту тему статья.
http://eridanaudio.ru/publikatsii/sovme ... meshheniy/
PS
Кстати, поглотители в определённом случае, могут и навредить. Например; Вы находитесь в месте, где вместо пучности наблюдается узел стоячей волны (минимум давления и соответственно провал на АЧХ). Применение поглотителя на эту частоту, только усугубит положение.

Автор:  al Ex [ 23 мар 2020 ]
Заголовок сообщения:  Re: Панельный поглотитель

Виктор Я Надеюсь, Вы уже проштудировали всю информацию, которую предлагают нам отечественные производители звукопоглощающих материалов и устройств?
http://www.acoustic.ua/
https://ecosound.kiev.ua/akucticheckie-materiali

Автор:  Виктор Я [ 23 мар 2020 ]
Заголовок сообщения:  Re: Панельный поглотитель

Justas писал(а):
Виктор Я писал(а):
Измерения микрофоном в точке прослушивания дело сложное, можно намерять что угодно, хотя соглашусь: какую-то информацию всё же это даёт

Что значит что угодно? Если измериловка и метод измерения правильные, микрофон расположенный в месте прослушивания измерит то, что мы слышим собственными ушами.

Предварительный результат, ещё не всё находится в комнате
Вот точка прослушивания
Вложение:
9.png

На 65 Гц провал - 15 дБ
Прогнал этот диапазон (50 - 80 Гц) от генератора через 1 Гц, ушами разницу практически не слышно
Сдвинул колонку и микрофон на 30 см в сторону
Вложение:
11.png

Подскажите как в RMAA сделать так, чтобы оба канала работали, а микрофон был один (у меня свистит только левый канал)

Автор:  Justas [ 23 мар 2020 ]
Заголовок сообщения:  Re: Панельный поглотитель

Виктор Я писал(а):
Вот точка прослушивания
На 65 Гц провал - 15 дБ Прогнал этот диапазон (50 - 80 Гц) от генератора через 1 Гц, ушами разницу практически не слышно

Колонки вдоль длинной стены, 4,2м? Хорошо виден стояк около 50 Гц, возможно 46 Гц от 3,7м. Провал после него обычное дело, если не подыграют рядом стоящие, как на втором графике. Вот так, за счёт комнатного подъёма и удачно подобранного расположения колонки и слушателя, АС играющая от 75 Гц, басит от 45 Гц. Интересней будет, когда будут излучать обе АС. Проверять на слух, лучше всего свип-тоном. Я ограничиваю диапазон (чтобы соседей не пугать) 20 - 500 Гц и выставляю 0,5 сек на октаву. Отлично слышны все провалы и пики
Цитата:
Подскажите как в RMAA сделать так, чтобы оба канала работали, а микрофон был один (у меня свистит только левый канал)

Как сделать в RMAA программно, не знаю. У меня на "коробочке" выход генератора запараллелен на 2 гнезда. Подключаю к усилителю двумя шнурками.

Страница 1 из 1 Часовой пояс: UTC + 2 часа
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
https://www.phpbb.com/