АудиоПортал ИНФО http://audioportal.info/forum/ |
|
Выбор динамиков для Пентодного Усилителя http://audioportal.info/forum/viewtopic.php?f=4&t=223 |
Страница 1 из 6 |
Автор: | Audiocraft [ 19 фев 2011 ] |
Заголовок сообщения: | Выбор динамиков для Пентодного Усилителя |
Приветствую всех) Послушать к сожалению успел не очень много, но определенно выбор падает на винтажные динамики, на данный момент на них и остановился. Последние из тех, что слышал были Isophon, 12 и 8 дюймов. Isophon 12" очень понравился, послушал "мимолётом" т.к. больше 8" в систему поставить не получится. Дело дошло до 8" изофона, впечатления двойственные, но точно, совершенно не то, что было у 12". На данный момент, система совершенно не готова, поэтому я не берусь судить о качестве этих динамиков, но хотел бы заранее поискать/послушать какие-нибудь еще доступные варианты. Слышал такое понятие, как "Пентодный динамик", что в него входит? Какие динамики используют обитатели этого форума? Знаю, что Евгений (Помор) очень рад быть обладателем Telefunken, кто-то использует Saba, кто-то советует мне вообще забыть про винтаж и взять Supravox...? Возможно, когда система будет в сборе, Изофоны раскроются и какие-то ньюансы станут лучше - но это совершенно не мешает мне изучить или послушать другие возможные варианты...так на что же обратить внимание? |
Автор: | паdлыч [ 19 фев 2011 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Выбор динамиков для Пентодного Усилителя |
По моему ничего не получится с такого вопроса. Каждый кулик..ну и так далее.. |
Автор: | maxieco [ 19 фев 2011 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Выбор динамиков для Пентодного Усилителя |
Audiocraft писал(а): кто-то советует мне вообще забыть про винтаж и взять Supravox...? Я вроде такого ещё не советовал, но мысль поддерживаю. |
Автор: | помор [ 19 фев 2011 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Выбор динамиков для Пентодного Усилителя |
фостексы точно советовать не стану ...есть возможность,слушай сравнивай...напрмер те же филлипс |
Автор: | Gnat [ 19 фев 2011 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Выбор динамиков для Пентодного Усилителя |
Audiocraft отлично выглядите на фото! Не получится, почему уже Палычь объяснил и второе-всё равно не остановитесь,будете менять и менять. Искать своё. Начните с простого. Почитайте статьи с фотографиями,Палыча. Любую акустику какую бы он не изготавливал - он хвалил. И это естественно. Детей своих всегда любим и хвалим! Но сколько он их переделал разных и всё равно в поиске сейчас. |
Автор: | Audiocraft [ 19 фев 2011 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Выбор динамиков для Пентодного Усилителя |
паdлыч писал(а): По моему ничего не получится с такого вопроса. Каждый кулик..ну и так далее.. Владимир, Вы имели ввиду, что у каждого свои вкусы или что-то еще? Подскажите пожалуйста, так сказать направьте, хоть куда... maxieco писал(а): Audiocraft писал(а): кто-то советует мне вообще забыть про винтаж и взять Supravox...? Я вроде такого ещё не советовал, но мысль поддерживаю. Если бы не постоянные сомнения - уже начал бы копить на пару Supravox...но... помор писал(а): :laughing-rolling: фостексы точно советовать не стану ...есть возможность,слушай сравнивай...напрмер те же филлипс Хорошо, что Фостекс и Лаутер я уже прошёл, не то. Но однозначно уже легче от мысли, что Telefunken уже опробован тобой... Gnat писал(а): Audiocraft отлично выглядите на фото! Не получится, почему уже Палычь объяснил и второе-всё равно не остановитесь,будете менять и менять. Искать своё. Начните с простого. Почитайте статьи с фотографиями,Палыча. Любую акустику какую бы он не изготавливал - он хвалил. И это естественно. Детей своих всегда любим и хвалим! Но сколько он их переделал разных и всё равно в поиске сейчас. Спасибо, хоть это и не я) Эти статьи много ранее очень помогли в каких-то вопросах, я понимаю, что искать можно бесконечно, мы все этим и занимаемся, поиском "своего" звука. Но нужно же знать, в каком направлении копать? Кто-то же что-то использует, что-то пробовал уже, прошел через что-то... Судя по тому, что пока никто не отважился написать то, что стоит в системе, это либо стратегический секрет, либо я что-то не так спросил... |
Автор: | Gnat [ 19 фев 2011 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Выбор динамиков для Пентодного Усилителя |
Почему же всё верно спросил. Но если читал Палыча,Помора то должен был заметить,что каждый новый шаг и опять восхищение. Нет плохих динамиков. Оформление разное. Видишь теперь РУПОРА пробуют и опять восхищение. Так что конца не видать.Палыч когда переехал на Украину ничего из акустики не захватил. И вот описывал,как на стулья положил динамики и слушал и слушал. И звучало. Я с недоверием прочитал это. А тут вспомнил. И четыре дня назад взял отключил акустику,подключил 5ГДШ-4 обработанные,положил на стулья. Дал по 1му ватту на них и слушал и слушал. Как звучит открытый без оформления динамик. Низов маловато. Но турецкие барабаны звучат и сцена есть и ширина и глубина. Закрыл глаза - тарелка справа в 2х метрах,барабан по центру , вторая тарелка чуть левее. Певец поёт ходит.Дождь идёт,каждую каплю слышно. Внук пришёл,присел рядом и обалдел.Дед как оно играет без колонок? А сначала смеялись надо мной когда я с радиорынка приволок Филипс и Техникс 93го и 95го года,чёрные,большие как гробы. Дед что тебе мало DVD их у нас пять штук,серебристых,красивых,все форматы. А теперь притихли,вижу самих задел звук нормальный.Вот об этом и пишем.От этого и балдеем! |
Автор: | помор [ 20 фев 2011 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Выбор динамиков для Пентодного Усилителя |
да ...маленькими шажками к новым открытиям... думаю мало кто вернётся к ящикам после того как услышал динамик без оформления или в щите,фронтальном рупоре....это я про середину |
Автор: | maxieco [ 20 фев 2011 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Выбор динамиков для Пентодного Усилителя |
помор писал(а): да ...маленькими шажками к новым открытиям... думаю мало кто вернётся к ящикам после того как услышал динамик без оформления или в щите,фронтальном рупоре....это я про середину Я вот сколько рупоров всяких и щитов не слушаю, даже мысли не появляется от различного рода ящиков уходить Безотносительно середины. Щиты - на дрова и фтопку, обсуждать тут нечего. Рупора - если уж за них браться, нужно делать полностью рупорную акустику, тщательно просчитанную, чтобы не резать усиление на полосы. НЧ рупор будет иметь площадь устья в районе 3-х метров квадратных. Ставить такое некуда не только мне, но и большинству возжелавших рупор. Всё. Вопрос закрыт. До появления соответствующих площадей... |
Автор: | паdлыч [ 20 фев 2011 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Выбор динамиков для Пентодного Усилителя |
Живут же в маленьких квартирках, и ничё, привыкают. |
Автор: | OM293 [ 20 фев 2011 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Выбор динамиков для Пентодного Усилителя |
Audiocraft писал(а): ...мне вообще забыть про винтаж и взять Supravox...? Если нет проблем с английским, очень много информации, в том числе и по винтажу разному есть на сайте датчанина Троелся Гравесена. Он сотрудничает с фирмой СИС и в электроакустике далеко не профан. Лично у меня дома стоят напольники Монитор Аудио Силвер РС 6. 91 дб, ровнехонький импеданс, отличная полоса. Спокойно, громко и четко играют даже с одноламповым 6Ж43П. |
Автор: | Romm [ 20 фев 2011 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Выбор динамиков для Пентодного Усилителя |
WOW! удивили, Олег! самоделки, эксперименты... а тут... заводская аккустика! ну хоть доработанная? |
Автор: | Froid [ 21 фев 2011 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Выбор динамиков для Пентодного Усилителя |
Romm писал(а): WOW! удивили, Олег! самоделки, эксперименты... а тут... заводская аккустика! ну хоть доработанная? Монитор Аудио - это вообще поле непаханное в смысле отслушивания - Каждая из моделей Monitor Audio использует купольные диффузоры для динамиков средних и низких частот, изготовленных по технологии MMP®II (Metal Matrix Polymer, полимер с металлической матрицей). Для получения различной толщины в критических точках геометрии диффузоров применяется процесс инжекционного литья при высоком давлении. MMP®II обеспечивает большую прочность и жёсткость конструкции и более плотные технологические допуски при изготовлении диффузоров ... Когда я брал BR2, то исходил именно из дефицита жилого пространства (ну не двигать же мебель, в конце-концов). Остановился на МА потому как они честно делают тыловики для кинотеатров, которые могут служить полноценными фронтальниками. Да и к тому же три года назад у нас 6-й серии вообще не было... Пришлось, конечно попотеть с установкой, расстановкой, кронштейнами для подвески и бетонными подставками (искал по всему городу мрамор, так оказывактся на кладбищенские монументы идет сплошной гранит, а только у одних изготовителей каминов был мрамор, да и тот пластинами 2,5см.). Тогда я взял банальный ФМ поребрик, перепилил его болгаркой напополам и положил на кронштейны, а потом уже сверху - колонки. Ну там еще шипы и рубли советские юбилейные, за неимением медных пятаков. И ОНО зазвучало!!! Забавно, что при классической подвеске - на противоположной стене, дела не было - верха исчезли напрочь. Звук появился, когда колонки оказались на боковых стенах на расстоянии с метр от противоположной. P.S. Усилитель у меня, кстати - пентодный. P.P.S. А комната у меня маленькая, но обладает тем неоспоримым преимуществом, что у нее ТРИ НАРУЖНЫХ стены (вспоминается- угловые квартиры не предлагать), а две трети четвертой стены смежны, если можно так выразится с ванной. Изыски советской архитектуры, но тут совсем другая история о том, как из одной трехкомнатной двухэтажной обкомовской квартиры образовалось две пятикомнатных. Жена, кстати спит в комнате, где по первоначальному проекту должен был иметь место внутриквартирный лестничный марш на второй этаж квартиры. Но благодаря этим особенностям, громкость отслушивания временем суток не регламентируется. Да плюс к тому же - сверху и снизу квартиры пустые - они у хозяев как бы не третьи или четвертые, а желающих снимать по 1000 уе в месяц все никак не находится. А мне от этого только лучше. |
Автор: | помор [ 21 фев 2011 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Выбор динамиков для Пентодного Усилителя |
OM293 писал(а): Лично у меня дома стоят напольники Монитор Аудио Силвер РС 6. 91 дб, ровнехонький импеданс, отличная полоса. Спокойно, громко и четко играют даже с одноламповым 6Ж43П. да играют...только звук умирает проходя через встроенный фильтр |
Автор: | Froid [ 21 фев 2011 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Выбор динамиков для Пентодного Усилителя |
Звук, не умирает, ну разве что плохо себя чувствует, но ведь и наши руки не для скуки. Как хочешь ты трудись; Но приобресть не льстись Ни благодарности, ни славы, Коль нет в твоих трудах ни пользы, ни забавы. Эти строки из известной басни И.Крылова “Обезьяна” |
Автор: | OM293 [ 21 фев 2011 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Выбор динамиков для Пентодного Усилителя |
Froid писал(а): ...Каждая из моделей Monitor Audio использует купольные диффузоры для динамиков средних и низких частот, изготовленных по технологии MMP®II (Metal Matrix Polymer, полимер с металлической матрицей)... У серии Silver и выше диффузоры С-САМ. ( Из сплава магния плюс керамическое покрытие ) |
Автор: | Gnat [ 21 фев 2011 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Выбор динамиков для Пентодного Усилителя |
Ну вот и договорились ламповики затейники! А я думал что это ОМ оторвался на меня за того типа ,который тоже против всех самоделок и призывает слушать какие то хорошие динамики покупные. А все остальные сжечь в домне в печи. А как же самодельная акустика.Бумажные динамики.Где эксперименты? Купили себе керамику с титаном на резине с кучей катушек и кондёров в кроссовере ,повелись на рекламу (а уж наверное не тайна),что никогда динамик подключенный через индуктивность,не будет иметь отклик на импульсные сигналы нормальным и никогда нормально не воспроизведёт звучание голоса и инструментов.Хоть за 100 000 баксов пусть будет акустика. Снять и выложить вам Сигнал до кроссовера с УНЧ и после кроссовера как его скручивает бедного? Или снять микрофоном с непосредственным включением и через кроссовер? Двух полоска HI-END возможна только при наличии в каждом канале своего усилителя своей полосы,одинаковых по схемотехнике,с одинаковым количеством каскадов.Либо все инверсные,либо не инверсные. |
Автор: | OM293 [ 21 фев 2011 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Выбор динамиков для Пентодного Усилителя |
помор писал(а): да играют...только звук умирает проходя через встроенный фильтр Да нет, слухи о кончине звука в фильтрах колонок очень сильно преувеличены. Попробуйте глянуть на ситуацию чуток с другой стороны. Если в системе используется больше, чем один динамик, в любом случае имеет место разделения частот по принципу пищалке - пищалковое, басовику - басовое. Разве не так ? Значит фильтры в любой такой "бесфильтровой" системе обязательно присутствуют. В том или ином виде. Они могут быть в одном месте, либо они "размазаны" по тракту. Они есть, без них никак. |
Автор: | OM293 [ 21 фев 2011 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Выбор динамиков для Пентодного Усилителя |
Romm писал(а): WOW! удивили, Олег! самоделки, эксперименты... а тут... заводская аккустика! ну хоть доработанная? Так результаты то рукодельства надо с чем то сравнивать. Ну там, ШП, щиты, ОЯ и прочее...Пока переиграть англичан не удается...Лампы камень забодали легко и быстро, а вот с домашней акустикой ситуация для меня далеко не однозначная. |
Автор: | Посад-7 [ 21 фев 2011 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Выбор динамиков для Пентодного Усилителя |
В покупных АС без фильтров никак,ибо расчитаны они на широкие массы в массе своей,ну это...типа Вашей мечты о универсальном трансформаторе,с отводами в первичке:)) Найдите за меньшие деньги ,,Симфонии,, первые тогда уж..и сравните. Кстати,неплохо было бы рассказать,с какими рукоделиями сравнивались,,англичане,, Так сказать,для ясности картины. |
Страница 1 из 6 | Часовой пояс: UTC + 2 часа |
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group https://www.phpbb.com/ |