АудиоПортал ИНФО
http://audioportal.info/forum/

Динамии с воздушным подвесом
http://audioportal.info/forum/viewtopic.php?f=4&t=2020		 Страница 1 из 2
Автор:  pentod [ 28 июл 2016 ]
Заголовок сообщения:  Динамии с воздушным подвесом
Прочитал статью об изобретении воздушного подвеса. Заманчивое решение. Но в мыслях сразу вопрос, если центрирующая шайба используется максимально мягкой, то как будет она нормально держать катушку в зазоре?
Делал паука из текстолита 0,5 мм. Так он при широких ногах проседал под весом диффузора 11 грамм на миллиметр-полтора. Может там какие-то хитрости?
Автор:  Виктор Я [ 28 июл 2016 ]
Заголовок сообщения:  Re: Динамии с воздушным подвесом
pentod писал(а):
Прочитал статью об изобретении воздушного подвеса.

Можно ссылку?
Автор:  pentod [ 28 июл 2016 ]
Заголовок сообщения:  Re: Динамии с воздушным подвесом
http://www.audiomania.ru/content/art-1833.html
Вроде эта. Заманчиво сделать динамик с резонансной не выше 20 Гц и большим экв. объёмом. Поместить его в тесный ящик подняв резонанс до скажем 45 Гц и получив в бонус очень линейный подвес. Такой должен хорошо передавать тихие звуки.
Любимый нами 6ГД-2 скажем так недокомпрессионник. Была бы у него добротность вдвое ниже и крепче диффузор, был бы компрессионником.
На истину не претендую, только собираю информацию.
OFF Сейчас пошла мода на открытые оформления АС. Так же как много лет считалось что только триод в СЕ может давать правильный звук. Постепенно многие из нас, наигравшись с триодом, вернулись к пентодному двухтактнику с местной ООС. Так и с акустикой. Мода уйдёт и часть нас вернётся к закрытому ящику, только уже не с какими зря, а со специально заточенными под него динамиками. :teasing-blah:
Автор:  pentod [ 31 июл 2016 ]
Заголовок сообщения:  Re: Динамии с воздушным подвесом
Дело медленно но движется. Верхний подвес похоже придется покупать, самому не сделать.
Катушку решил намотать 8-омную. Так оптимально провода влезло из тех, что в наличии.
Как мы помним, полное сопротивление динамика измеряется на 1 кГц. С чистым басовиком, который до 500 Гц будет работать, на мой взгляд этот метод не работает. Вспомним график зависимости сопротивления от частоты. На резонансе полное сопротивление в десять и выше раз больше омического, а по бокам от него падает как раз до омического. Если мотать как обычно для 8-омного 6,5 ом, то усилителю будет нагрузка меньше рассчитанной и потребуется запас по току. Я намотал катушку на 7,8 Ом. Посмотрим что из этого получится.
Вложение:
14699969679481.jpg
Автор:  pentod [ 06 авг 2016 ]
Заголовок сообщения:  Re: Динамии с воздушным подвесом
С непрессованным диффузором не получилось поэтому купил длинноволокнистую плотную бумагу в художественном салоне и буду пробовать диффузор по типу Лоутера.
Подскажите пожалуйста каким клеем лучше клеить стык конуса, ПВА годится? Ещё на диффузорах Лоутера есть выдавленные в бумаге рёбра жёсткости. Можно ли их сделать в домашних условиях? Как себя вёдёт дифффузор в виде простого конуса, а не с криволинейной образующей на частотах не выше 2 кГц? Если там плохо, то можно и опустить частоту раздела до 500 Гц, не смертельно :snooty:
Автор:  pentod [ 07 авг 2016 ]
Заголовок сообщения:  Re: Динамии с воздушным подвесом
Интересная статья о ЗЯ
http://www.автозвук.рф/az/2009/03/020-zakrytye-yashhiki.htm
Автор:  Виктор Я [ 08 авг 2016 ]
Заголовок сообщения:  Re: Динамии с воздушным подвесом
Добрый день
Подскажите, как прикинуть какое максимальное отверстие можно сделать в ЗЯ без существенного изменения параметров АС
К примеру, диффузор диаметром 50 см, объём ЗЯ 100 литров, толщина стенок 20 мм, частота 20 Гц
Как повлияют отверстия 5; 10; 20 кв см?
Автор:  pentod [ 08 авг 2016 ]
Заголовок сообщения:  Re: Динамии с воздушным подвесом
Виктор, отверстие как я понял для фазоинвертора? Или для динамика? :?:
Из того, что я успел прочитать, про оформление в виде ЗЯ с отверстием в стенке вместо классического ФИ, пишут ящик должен быть больше экв. объёма и частота настройки (в тех, уже изготовленных много лет назад АС) относительно высока, обычно 40 Гц. Это значит мало какой динамик будет подходить в это оформление.
Вечером освобожусь, попробуем вместе разобраться :obscene-drinkingcheers:
Автор:  Виктор Я [ 08 авг 2016 ]
Заголовок сообщения:  Re: Динамии с воздушным подвесом
Отверстия нужны технологические, шириной примерно 1.5 мм, думаю, общей площадью 15-20 кв см, но при этом, чтобы Ящик оставался Закрытым (чтобы на частоте 20 Гц давление внутри не успевало уравниваться с внешним)
Автор:  Виктор Я [ 08 авг 2016 ]
Заголовок сообщения:  Re: Динамии с воздушным подвесом
Если применить расчёт резонатора Гельмгольца (с 20 кв см, 100 л, 2 см) частота получается 54 Гц, может при выше 54 Гц давление не будет успевать выравниваться (ЗЯ), а ниже будет выравниваться, и это будет уже не ЗЯ
Автор:  pentod [ 08 авг 2016 ]
Заголовок сообщения:  Re: Динамии с воздушным подвесом
Вроде логично :think:
Только ЗЯ нужен именно на низах, как дополнительная пружина. Если это отверстие для резонатора будет пропускать воздух ниже 54 Гц, то это практически все равно, что ставить динамик в щит. Возможно если будет несколько маленьких отверстий, они будут вести себя как ПАС.
А что за АС Вы решили сделать? Я такого еще не встречал.
Автор:  Виктор Я [ 08 авг 2016 ]
Заголовок сообщения:  Re: Динамии с воздушным подвесом
Всё та же идея, совместить корзину и ящик viewtopic.php?f=4&t=1514#p41500, только убрать гофр и центрирующую шайбу (подвесить на резинки или ещё на что, чтоб был очень мягкий), ну и постараться сделать диффузор как можно легче, а на параметры выходить объёмом ящика (как в вышеуказанной статье)
Автор:  pentod [ 08 авг 2016 ]
Заголовок сообщения:  Re: Динамии с воздушным подвесом
Меня впечатляет ваша активность. :clap: Я более ленивый на подъём
Если диффузор крепить к корпусу без корзины, всё равно требуются 2 точки крепления подвижной системы чтоб катушка не перекашивалась в зазоре. Получается что в отсутствие корзины ничего не выигрывается, а теряется возможность оперативно менять корпуса.
Автор:  Виктор Я [ 08 авг 2016 ]
Заголовок сообщения:  Re: Динамии с воздушным подвесом
Идея такова
Вложение:
33.jpg

Диффузор подвешивается в корпусе с минимальным зазором, это и есть воздушное сопротивление, мешающее выравниванию давления
Вот если бы подвесить его с помощью магнитов...
Автор:  pentod [ 08 авг 2016 ]
Заголовок сообщения:  Re: Динамии с воздушным подвесом
Я вижу основную проблемму не в щели вокруг диффузора, с ней пусть не как 100% ЗЯ, но работать должно нормально. Проблемма в сочетании жесткости и малого веса диффузора. Если он будет дюймов 12 или больше, будет приличное сопротивление ему воздуха. Значит потребуется хорошо работающее ребро жёсткости по краю диффузора. Плюс завихрения в щели между ящиком и диффузором. боюсь или его будет перекашивать, или диффузор будет не легче КИНАПовских того же размера.
Автор:  pentod [ 09 авг 2016 ]
Заголовок сообщения:  Re: Динамии с воздушным подвесом
Несколько фото с процесса:
На первом примеряю непрессованный диффузор от 4а-18. Он оказался не с той образующей и не стыковался по размерам. Уволен в запас с понижением должности! :angry-devil:
На втором тренировочный вариант из другой бумаги - длинноволокнистой для рисования красками. Пробовал его пропитывать и выдавливать рёбра жёсткости.
Паук большого диаметра так что с ходом в 3-4 мм в обе стороны проблем нет.
Автор:  АРСЕНАЛ [ 09 авг 2016 ]
Заголовок сообщения:  Re: Динамии с воздушным подвесом
Сергей, Ваш энтузиазм приятно удивляет :clap:
А Вы не рассматривали в качестве альтернативы бумаге - бальзу?
Вспоминая авиамодельную молодость, хочу сказать, что при толщине 0,5мм, вес листа формата а4 гораздо легче аналогичного из ватмана. Зато жесткость на изгиб и кручение..
Правда пилят лист толщиной до 1мм. А излишек, придется снимать шлифовальным бруском..
Автор:  olcat [ 09 авг 2016 ]
Заголовок сообщения:  Re: Динамии с воздушным подвесом
А если привязать диффузор к керну

Или сделать диф прямоугольным, а воздух - по бокам
Автор:  pentod [ 09 авг 2016 ]
Заголовок сообщения:  Re: Динамии с воздушным подвесом
АРСЕНАЛ бальза возможно будет в следующий раз, когда у нас в регионе нормально станет. Стараюсь на хобби совсем не тратиться, пользуюсь старыми запасами.
olcat у меня техзадание было сделать компрессионный подвес, а это полная герметичность. Ваш вариант нормально будет работать только начиная со средних частот. ИМХО При большом смещении такая конструкция не сможет работать в поршневом режиме.
Поместил несобранный до конца динамик (подвес не приклеен и др.) в шарик не больше 15 литров (точно не знаю, не мерял), звук на низах, до 500 Гц мне понравился. В сдвоенных 6ГД-2 я не смог полностью избавиться от лёгкого бубнения, тут же я этого бубнения совсем не слышал. Конечно все измерения, которые смогу, будут после полной сборки. Сегодня измерил только резонанс, вышло 29 Гц
Автор:  Виктор Я [ 09 авг 2016 ]
Заголовок сообщения:  Re: Динамии с воздушным подвесом
Кто-нибудь встречал на просторах инета съёмку скоростной камерой работы динамика?
Страница 1 из 2 Часовой пояс: UTC + 2 часа
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
https://www.phpbb.com/