АудиоПортал ИНФО :: Просмотр темы - Переделка акустики "ex-USSR"

Басовые отличаются, а уродцы 15ГД-11 и 10ГД-35 те же...

Больной, не занимайтесь самолечением! Доктор сказал в морг, значит в морг. (С)

Я в своё время убил кучу времени и средств на модернизацию клонов 35АС-1.

И после того ..
Никогда не слушал ни 35, ни 90...
Ап чом разговор, мужуки? :teasing-blah:

На слух ФЧХ кривая. Если колонки ставить высоко, выше уровня ушей - то звучит более цельно. Если наоборот, ниже - то сильно хуже. Пищалка просится чтоб задвинуть в глубь. Может можно исправить фильтрами?

Как Вы определили что пищалка просится в глубь?

Автор:	Юран [ 07 окт 2015 ]
Заголовок сообщения:	Переделка акустики "ex-USSR" - "за", "против", варианты
Максим. Спасибо за подробное описание эксперимента! Было очень интересно почитать Скажите - а нет ли случайно у Вас в планах проекта, по доработке(переделке) готовой отечественной акустики? Или может быть можно оставить заявку? Интересно переделать что-то из популярных моделей Веги или Радиотехники. Которую можно будет взять за основу. И далее по готовому проекту повторить конструкцию дома. У меня сложилось впечатление, что сшить фазу между СЧ-ВЧ в союзе не умели (не хотели). Остальное как ни странно устраивает.

Автор:	Justas [ 07 окт 2015 ]
Заголовок сообщения:	Re: 4А-28 + 2ГД-36 в щите
Вы не первый и судя по всему не последний, кто пытается доработать аудиошедевры СССР. Я в своё время убил кучу времени и средств на модернизацию клонов 35АС-1. Речь разумеется идёт о популярных массовых моделях, потому как существуют и другие, о которых ничего сказать не могу. http://radiotehnika.audio/index/akustika_90_ykh_vm/0-16 О тех с которыми имел дело, можно сказать следующее. Только фильтрами ситуацию не исправить. Более менее пригодными для последующего апгрейда, можно считать НЧ динамик и в какой то мере корпус. Остальное в топку! Про СЧ динамик 15ГД-11 (20ГДС) даже говорить не хочется - кирза Пищалки тоже не далеко ушли, 3ГД-2,10ГД-35 и пр., АЧХ корявая, резонанс очень высокий 3-4,5 кгц!, более - менее нормальный 10ГИ-1. В общем менять на нормальные, к примеру недорогие Seas, Vifa. Но тут возникает проблема с размещением в корпусе. В итоге приходит здравая мысль: "На хрена мне этот Гилмор?" Проще и возможно дешевле сделать с нуля, особенно если с деревообработкой на ты. Пара переделанных Свинов viewtopic.php?f=4&t=1783, мне обошлась в 2000грн (250$) за всё, с S90 и всякими микролабами даже сравнивать не хочется. Правда покупалось это при кровавом режиме Януковича и особо карман не опустошало.

Автор:	Юран [ 08 окт 2015 ]
Заголовок сообщения:	Re: 4А-28 + 2ГД-36 в щите
Может всё же стоит ещё раз попробовать "допросить" с пристрастием 35ас-1 (S-90) ? Может чего новое расскажут! Пожалуй самая многострадальная АС за всю историю. Кто её только не переделывал. Но чтоб по всем правилам - не встречал. Или хотяб обмерять, чтоб посмотреть на все косяки. Кривая ачх как то не мешает слушать.. А вот кривая фаза убивает всё сразу. п.с. Если бы поблизости - мог бы предоставить пару на эксперименты!

Автор:	Justas [ 08 окт 2015 ]
Заголовок сообщения:	Re: 4А-28 + 2ГД-36 в щите
Больной, не занимайтесь самолечением! Доктор сказал в морг, значит в морг. (С)

Автор:	admin [ 09 окт 2015 ]
Заголовок сообщения:	Re: 4А-28 + 2ГД-36 в щите
S-90 были неплохи для первого звука. Кто ж тогда середину слушал, главное - чтоб бас в грудь лупил! Это сейчас мы балованные...

АудиоПортал ИНФО http://audioportal.info/forum/

Переделка акустики "ex-USSR" - "за", "против", варианты http://audioportal.info/forum/viewtopic.php?f=4&t=1843	Страница 1 из 2

Автор:	Юран [ 09 окт 2015 ]
Заголовок сообщения:	Re: 4А-28 + 2ГД-36 в щите
Я уже прошу прощения за офф топ. Не знаю. Я тоже когда то продал S90 в конце 90-х годов. Впечатления остались самые распространённые: Гудит, кричит, цыкает..... А вот недавно, что то потянуло купить послушать 35ас-1, да под нормальный источник с усилителем. Расставил как положено(поднял на метр на подставки), подключил, послушал, и не вдаваясь в подробности - сразу поехал купил ещё одну пару!! Товарищь когда услышал, купил себе три пары!!!

Автор:	LinuxManiac [ 09 окт 2015 ]
Заголовок сообщения:	Re: 4А-28 + 2ГД-36 в щите
Здесь можно заметить, что 35АС-1 и S-90 - это в значительной мере разные акустические системы. Достаточно упомянуть сильно отличающиеся в них басовые динамики 30ГД-1 и 30ГД-2Б. А головка 30ГД-1 близка по конструктиву к очень хорошей 8ГД-1 (речь не о динамике от "Риги-10").

Автор:	Justas [ 09 окт 2015 ]
Заголовок сообщения:	Re: 4А-28 + 2ГД-36 в щите
Басовые отличаются, а уродцы 15ГД-11 и 10ГД-35 те же. http://www.radiopagajiba.lv/RRR/acoustic/35AS-1.gif У Юрана переоценка ценностей. Такое бывает после слушания АС с недостатком баса, хочется чего нибудь более полновесного. Но восторг от звучания 35АС тоже длится недолго.

Автор:	LinuxManiac [ 10 окт 2015 ]
Заголовок сообщения:	Re: 4А-28 + 2ГД-36 в щите
Justas писал(а): Басовые отличаются, а уродцы 15ГД-11 и 10ГД-35 те же... Так и есть. Но именно 35АС-1 (с 30ГД-1) поддавались в свое время доработке с реальным (хоть и не радикальным) улучшением звучания. Помнится, 15ГД-11А меняли на 4ГД-53 (5ГДШ-5-4), а 10ГД-35 - на 6ГД-13. Далее следовала полная переделка фильтров... Измерений, естественно, в 80-е годы ни я, ни друзья-единомышленники не проводили. Но на слух улучшение было. Все сказанное - вовсе не призыв и не рекомендация бросаться сегодня покупать 35АС-1 и заниматься такой переделкой.

Автор:	Justas [ 10 окт 2015 ]
Заголовок сообщения:	Re: Переделка акустики "ex-USSR" - "за", "против", варианты
Да, какие то улучшения были. Я начинал с апгрейда 15ГД-11. Кто помнит теннисный шарик натёртый графитом с эпоксидкой? Затем 15ГД-11 пошли на помойку. Заменившие их (главный критерий - посадочное место) 5ГДШ-5-4, даже обработанные герленом не особо впечатляли, но всё равно были лучше и позволяли делить пищалку выше. А то ведь резонанс 10ГД-35 = 4/4,5 кгц, а родной фильтр имел 2-ой порядок с частотой среза около 5кгц. У 6ГД-13 резонанс пониже, но разницу в звучании после замены я не заметил. Фильтры делал вот такие http://samakustika.ru/dorabotka-35as-015/ но обещанной «лёгкости и прозрачности» звучания не было. С "бубнежём" боролись наращивая объём ящика и т.д. и т.п. А главная проблема - невозможность в то время купить нормальные СЧ, ВЧ динамики для трёхполоски. Сейчас этой проблемы нет и стоит ли повторно наступать на старые грабли? Но если кто хочет повозится с этими АС, то наиболее адекватная переделка, так сказать малой кровью http://baseacoustica.ru/dorabotka/9-dor ... kacij.html

Автор:	Юран [ 10 окт 2015 ]
Заголовок сообщения:	Re: Переделка акустики "ex-USSR" - "за", "против", варианты
Justas писал(а): Больной, не занимайтесь самолечением! Доктор сказал в морг, значит в морг. (С) Догматизм - самое страшное что есть на свете. (с) Бас не гудит! Резонанса пищалки не слышно! Средник не гнусавый! --- Если Ваша память настолько свежа - то может мы говорим о разных колонках ? Для конкретики давайте рассмотрим определённую модель, самую ранюю 35АС-1. Это совсем не S-90(35АС-212/25АС-012)! которая является дитям оптимизации от предыдущей(35АС-201). И попрошу далее её здесь никоим образом не упоминать. Ибо это совершенно иной продукт! 35АС-1 имеет следующий набор динамиков: НЧ - 30ГД-1-25 - 4 Ом. Магнитная система Al-Ni-Co. У некоторых диффузор имеет рёбра жёсткости. СЧ - 15ГД-11А-120 - 8 Ом. Тканевый подвес. Твёрдый пылезащитный колпак (пропитка). Герметичный бокс прямоугольной формы (единый с пищалкой). ВЧ - 10ГД-35-3000 - 16 Ом. Тканевый купол. Внутренний объём плотно набит звукопоглотителем. Разделительные фильтры второго порядка, на сч\вч с трёхпозиционными атеннюаторами (мин, норм, макс). Возможно я не так выразился. Но на самом деле я просто хотел предложить отбросить все предрассудки, и главное, бывалый (неудачный) опыт прослушивания и доработки такой акустики. И попробовать начать сначала, с чистого листа. п.с. 5ГДШ-5-4 ставили, знаем. Не то это всё. Не наше.

Автор:	паdлыч [ 10 окт 2015 ]
Заголовок сообщения:	Re: Переделка акустики "ex-USSR" - "за", "против", варианты
не помню в каком году Поехал я из Северодвинска в Питер, за аппаратурой. Прикупил в Апраксином дворе кассетную деку Фишер(аж целых 900 рублей, когда рубль был вот такой: Вложение: рупь.jpg Бродил по магазинам, выискивал Акустику, напоролся на какие то 35АС, фанерные, верх закруглённый, и усилитель Одиссей, в дер. корпусе. Прихватил пару мешков яблок(была дача на Финском заливе). Насобиралось на одного меня аж 14 мест, в купе еле разместил. Доехал, хорошо, что поезд прям до города шёл(теперь только до Архангельска. Пока всё это выгружал , проводник чуть не пинками выгонял, все такси разъехались. Сижу я на перроне, один, скучаю, никаких мобильников не было ещё.. Полчаса прошло, идёт мужик, и спрашивает: Это был питерский поезд? Мля, пипец, хорошо. что моя чуйка сработала, ответил вежливо. АХА, с Питера. Он оказывается опоздал кого то встретить, НО.. на машине, на буханке Отвёз, притащил домой, включаю.. мамамоя родная, это капец какой то, с Акустикой. Тут же, на плечо одну, и в комок потащил, благо метров сто всего. Приношу туда, щас грю ещё принесу одну. Иду со второй, чел на встречу идёт, интересуется, типа купить хочет. Ну...разворачиваюсь, и назад. Он тут как то быстро, 2 мин. и с деньгами уже. Вторую колонку он сам нёс с коммисионки. И после того .. Никогда не слушал ни 35, ни 90... Ап чом разговор, мужуки?

Автор:	Юран [ 11 окт 2015 ]
Заголовок сообщения:	Re: Переделка акустики "ex-USSR" - "за", "против", варианты
Justas писал(а): Как Вы определили что пищалка просится в глубь? Юран писал(а): На слух ФЧХ кривая. Если колонки ставить высоко, выше уровня ушей - то звучит более цельно. Если наоборот, ниже - то сильно хуже. Пищалка просится чтоб задвинуть в глубь. Может можно исправить фильтрами? Перефразирую. Сидя, слушая в среднем положении (пишалки на уровне ушей) получаем что-то среднее. Если встать в полный рост - звучит хуже, более смазанно. Но если сесть на пол, или поднять колонки выше - то на сч\вч звучит более цельно.

Автор:	Romm [ 11 окт 2015 ]
Заголовок сообщения:	Re: Переделка акустики "ex-USSR" - "за", "против", варианты
Геометрия, первый класс.

Страница 1 из 2	Часовой пояс: UTC + 2 часа
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group https://www.phpbb.com/