| АудиоПортал ИНФО http://audioportal.info/forum/ |
|
| Искусственная поляризация конденсаторов. Теория и реальность http://audioportal.info/forum/viewtopic.php?f=4&t=1842 |
Страница 1 из 1 |
| Автор: | Justas [ 05 окт 2015 ] |
| Заголовок сообщения: | Искусственная поляризация конденсаторов. Теория и реальность |
В ветке «6Ф5П пентодный однотактный» viewtopic.php?f=9&t=109&start=280 на стр. 15,16, поднят вопрос о пользе постоянной поляризации конденсаторов от отдельного источника напряжения. В частности в фильтрах АС. Упоминается Тимберс из JBL и скан с картинками, где он приводит теоретические обоснования. Палыч тоже получил заказ с примочками из Крон для Соленов. Мнений о пользе девайса среди аудипортальцев немного, но есть. orange слышит положительный эффект а паdлыч нет. Т.к. эффект объясняется чистой физикой (никакой эзотерики), то почему бы не проверить экспериментально? orange писал(а): Romm писал(а): А если бы не было поляризации??? Если нет поляризации, то просто мрак((. По памяти, не точно - например, конденсаторы МБГО, МБГЧ без поляризации (при использовании, например, в кроссовере АС), при уровне сигнала до 6-10 вольт, генерируют вторую-третью гармоники в несколько десятых процента, будучи поляризоваными - много меньше. С полипропиленом и лавсаном ситуация мого лучше, и все же поляризация вносит свой вклад в уменьшение Кг. Gelert писал(а): Гистерезиса нет и время релаксации где-то на уровне -8...-10 степени секунды. Но на начальном участке (как раз в пределах от 0 до примерно 10В) напряжение на конденсаторе растет не линейно, а имеет S-образную форму. Вот она и добавляет гармоник. При наличии поляризации этот участок или устраняется или сильно снижает влияние. Для электролитов поляризация имеет еще один смысл - формирует и сохраняет барьерный слой. Вот и будем смотреть эти гармоники в конденсаторах с разным диэлектриком. Уровень сигнала на нагрузке – 1В RMS (пик – пик 2,82В). Схема измерений такая Вложение: Схема.JPG Переменный резистор - для нахождения оптимального сопротивления. Несколько слов почему в качестве нагрузочного выбран резистор в 100 ом. Опорный сигнал при измерении Кг, обычно 1кгц. Чтобы не подстраивать уровень сигнала (для чистоты эксперимента), полка в 0дб получившегося ФВЧ, должна валится ниже 1кгц. При нагрузке 16-8-4ом, для этого придётся в 6 – 25 раз увеличивать ёмкость испытуемых конденсаторов. АЧХ с конденсаторами 2*10мкф и Rн 100ом Вложение: АЧХ.PNG Подопытные: плёнка СL-21, упомянутый выше МБГО-2, ну и для разнообразия электролиты: старенькие Philips с Rubycon, и новый китаец Chang. Выбачте хлопци, мундорфив немаэ. Общий вид стенда Вложение: Стенд.jpg Измерения Вложение: Панорама.png Итоги. В искусственной поляризации конденсаторов в данном конкретном случае, нет необходимости. Никакого увеличения уровня 2 и 3 гармоник до десятых процента, не наблюдаются. Есть небольшие флуктуации на уровне десятитысячных процента, которые можно объяснять несовершенством тракта и погрешностью измерений. Возможно при наличии более высококачественной ЗК и УНЧ, разница в Кг будет, но опять же на очень низком уровне. Ни в коей мере не агитирую за применение в фильтрах МБГО и электролитов, сам применяю плёнку. Но…. наличие в некоторых топовых моделях АС электролитов в НЧ звеньях, наводит на размышления. Я уже писал, что Бать раньше тоже ими не брезговал. А Палыч вероятно не слышит разницы из за того, что не читал обзоров к акустике JBL. P.S. И всё таки без эзотерики никак. Палыч писал о посылках с проводами 20-30гг прошлого века, есть же ценители, особенно если провод готичный. А какой будет звук если использовать провод от когерера Попова?! Я тоже случайно сделал открытие, могущее потрясти мир аудио. Обратили внимание на бюстик Ильича? Вождь мирового пролетариата – личность мистическая. По сравнению с его «злым гением», изыскания Аненербе – детские шалости. Так вот, конденсаторы не требующие поляризации, некоторое время лежали возле оного бюстика. Звук с ними после этого, как говорил сам Ленин прущийся от Бетховена - нечеловеческий!!! Естественно, расстояние и выдержка - коммерческая тайна. Ещё больший эффект, могло бы дать «облучение» конденсаторов непосредственно в мавзолее. Но чё то я очкую. |
|
| Автор: | Romm [ 06 окт 2015 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Искусственная поляризация конденсаторов. Теория и реальн |
Спасибо за эксперимент! Все очень наглядно) |
|
| Автор: | alone [ 06 окт 2015 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Искусственная поляризация конденсаторов. Теория и реальн |
Justas писал(а): Ещё больший эффект, могло бы дать «облучение» конденсаторов непосредственно в мавзолее. Но чё то я очкую. Хочется ответить в том же стиле Цитата: Славик, да не очкуй, я всегда так делаю В остальном, "на Вы", и с уважением!
|
|
| Автор: | admin [ 06 окт 2015 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Искусственная поляризация конденсаторов. Теория и реальн |
Justas писал(а): Так вот, конденсаторы не требующие поляризации, некоторое время лежали возле оного бюстика. Это те, с которыми Кг получился меньше, чем напрямую?
|
|
| Автор: | Justas [ 06 окт 2015 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Искусственная поляризация конденсаторов. Теория и реальн |
admin писал(а): Это те, с которыми Кг получился меньше, чем напрямую? ![]() Ну дык! Я ж говорю - прорыв! Должны давать 0,4%, а после обработки получилось 0,004. А без шуток, если взять среднее из скажем пяти измерений, то все будут на уровне Direct. Как и во всех приборах, самая большая погрешность в начале диапазона. Старенькая ЗК Live сама на себя 0,003% даёт. |
|
| Автор: | паdлыч [ 06 окт 2015 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Искусственная поляризация конденсаторов. Теория и реальн |
Цитата: А Палыч вероятно не слышит разницы из за того, что не читал обзоров к акустике JBL. Вот так не делаются обзоры: Привет, Влад. Насчет системы за миллион... Я вот слушал Бурмейстер топовый - знаешь для чего? Попросили написать пиар-материалец для "Салона АВ". Обещали 400 баксов за 3 страницы. И деньги были нужны... Веришь, послушал - и отказался. Ничего хорошего сказать невозможно. Мертвяк, холод и раздражение. Так вот, этот самый топовый комплекс стоил тогда шестьсот тыщ - баксов, не рублей, и это когда бакс был еще по тридцатке. Так что 18 лимонов, считай, а по нынешним цифрам и все 25. Удивительное дело. зы..это было в 2008 году чо курим в мурзилках? |
|
| Автор: | Justas [ 06 окт 2015 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Искусственная поляризация конденсаторов. Теория и реальн |
паdлыч писал(а): зы..это было в 2008 году Было, есть и будет. (в смысле, реклама всякой хрени ненужной)
|
|
| Страница 1 из 1 | Часовой пояс: UTC + 2 часа |
| Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group https://www.phpbb.com/ |
|