АудиоПортал ИНФО
http://audioportal.info/forum/

Параметры Тиля—Смолла динамических головок
http://audioportal.info/forum/viewtopic.php?f=4&t=1485		 Страница 1 из 3
Автор:  LinuxManiac [ 09 июл 2014 ]
Заголовок сообщения:  Параметры Тиля—Смолла динамических головок
Параметры Тиля—Смолла — собственные измерения. В моем случае – с использованием метода добавочной массы.
Замечу, что применять приводимые величины параметров конкретных экземпляров динамиков для расчетов собственных конструкций коллегам вовсе не предлагается (индивидуальные параметры могут сильно отличаться). Но думаю, что это все же представляет интерес для сравнения с результатами своих измерений у форумчан.
Кроме того, начинающим коллегам эти цифры могут пригодиться для получения представления о том, какие из динамических головок «низкодобротные», какие – «высокодобротные» и т.д.

10ГДШ-1-4
Экземпляр N1
Fs = 54.06 Hz
Re = 3.20 ohms[dc]
Le = 40.60 uH
L2 = 2263.25 uH
R2 = 6.37 ohms
Qt = 0.71
Qes = 0.79
Qms = 7.11
Mms = 8.02 grams
Rms = 0.383238 kg/s
Cms = 0.001081 m/N
Vas = 41.39 liters
Sd= 165.13 cm^2
Bl = 3.327849 Tm
ETA = 0.80 %
Lp(2.83V/1m) = 95.11 dB

Экземпляр N2
Fs = 50.91 Hz
Re = 3.20 ohms[dc]
Le = 37.98 uH
L2 = 441.16 uH
R2 = 3.44 ohms
Qt = 0.74
Qes = 0.82
Qms = 8.21
Mms = 10.71 grams
Rms = 0.417326 kg/s
Cms = 0.000912 m/N
Vas = 34.95 liters
Sd= 165.13 cm^2
Bl = 3.667469 Tm
ETA = 0.54 %
Lp(2.83V/1m) = 93.44 dB

10ГДШ-1-4 - новодел с подвесом в виде валика
Экземпляр N1
Fs = 54.51 Hz
Re = 3.20 ohms[dc]
Le = 44.88 uH
L2 = 387.98 uH
R2 = 3.24 ohms
Qt = 0.79
Qes = 0.94
Qms = 5.00
Mms = 14.13 grams
Rms = 0.968992 kg/s
Cms = 0.000603 m/N
Vas = 23.10 liters
Sd= 165.13 cm^2
Bl = 4.048852 Tm
ETA = 0.38 %
Lp(2.83V/1m) = 91.89 dB

Экземпляр N2
Fs = 56.34 Hz
Re = 3.20 ohms[dc]
Le = 46.30 uH
L2 = 346.29 uH
R2 = 2.83 ohms
Qt = 1.01
Qes = 1.24
Qms = 5.58
Mms = 14.45 grams
Rms = 0.916583 kg/s
Cms = 0.000552 m/N
Vas = 21.14 liters
Sd= 165.13 cm^2
Bl = 3.640006 Tm
ETA = 0.29 %
Lp(2.83V/1m) = 90.77 dB
Автор:  LinuxManiac [ 09 июл 2014 ]
Заголовок сообщения:  Re: Параметры Тиля—Смолла динамических головок
25ГД-26-30
Экземпляр N1
Fs = 28.50 Hz
Re = 3.20 ohms[dc]
Le = 256.77 uH
L2 = 680.61 uH
R2 = 11.58 ohms
Qt = 0.44
Qes = 0.48
Qms = 5.21
Mms = 20.41 grams
Rms = 0.701537 kg/s
Cms = 0.001527 m/N
Vas = 66.98 liters
Sd= 176.71 cm^2
Bl = 4.926710 Tm
ETA = 0.31 %
Lp(2.83V/1m) = 90.99 dB

Экземпляр N2
Fs = 32.63 Hz
Re = 3.20 ohms[dc]
Le = 239.66 uH
L2 = 639.47 uH
R2 = 10.99 ohms
Qt = 0.41
Qes = 0.43
Qms = 7.38
Mms = 26.53 grams
Rms = 0.737222 kg/s
Cms = 0.000897 m/N
Vas = 39.32 liters
Sd= 176.71 cm^2
Bl = 6.368823 Tm
ETA = 0.31 %
Lp(2.83V/1m) = 90.94 dB
Автор:  LinuxManiac [ 09 июл 2014 ]
Заголовок сообщения:  Re: Параметры Тиля—Смолла динамических головок
30ГД-2Б
Экземпляр N1
Fs = 31.16 Hz
Re = 3.20 ohms[dc]
Le = 201.48 uH
L2 = 1268.91 uH
R2 = 18.43 ohms
Qt = 0.38
Qes = 0.42
Qms = 4.46
Mms = 54.28 grams
Rms = 2.380783 kg/s
Cms = 0.000481 m/N
Vas = 60.21 liters
Sd= 298.65 cm^2
Bl = 9.025092 Tm
ETA = 0.42 %
Lp(2.83V/1m) = 92.31 dB

Экземпляр N2
Fs = 35.07 Hz
Re = 3.20 ohms[dc]
Le = 235.95 uH
L2 = 1360.33 uH
R2 = 22.24 ohms
Qt = 0.37
Qes = 0.41
Qms = 4.15
Mms = 48.73 grams
Rms = 2.589917 kg/s
Cms = 0.000423 m/N
Vas = 52.94 liters
Sd= 298.65 cm^2
Bl = 9.159106 Tm
ETA = 0.54 %
Lp(2.83V/1m) = 93.38 dB
Автор:  LinuxManiac [ 09 июл 2014 ]
Заголовок сообщения:  Re: Параметры Тиля—Смолла динамических головок
4А-32
Экземпляр очень сильно б/у
Fs = 39.39 Hz
Re = 14.40 ohms[dc]
Le = 145.57 uH
L2 = 1690.77 uH
R2 = 8.07 ohms
Qt = 0.38
Qes = 0.46
Qms = 2.21
Mms = 39.48 grams
Rms = 4.429440 kg/s
Cms = 0.000414 m/N
Vas = 139.94 liters
Sd= 490.87 cm^2
Bl = 17.556753 Tm
ETA = 1.80 %
Lp(2.83V/1m) = 92.11 dB
Автор:  LinuxManiac [ 09 июл 2014 ]
Заголовок сообщения:  Re: Параметры Тиля—Смолла динамических головок
5ГД-1
Экземпляр N1
Fs = 67.10 Hz
Re = 3.10 ohms[dc]
Le = 128.59 uH
L2 = 322.28 uH
R2 = 3.10 ohms
Qt = 1.14
Qes = 1.23
Qms = 15.64
Mms = 9.19 grams
Rms = 0.247759 kg/s
Cms = 0.000612 m/N
Vas = 34.75 liters
Sd= 201.06 cm^2
Bl = 3.124523 Tm
ETA = 0.82 %
Lp(2.83V/1m) = 95.36 dB

Экземпляр N2
Fs = 73.00 Hz
Re = 3.10 ohms[dc]
Le = 180.45 uH
L2 = 407.09 uH
R2 = 1.61 ohms
Qt = 1.71
Qes = 1.89
Qms = 18.14
Mms = 6.70 grams
Rms = 0.169292 kg/s
Cms = 0.000710 m/N
Vas = 40.30 liters
Sd= 201.06 cm^2
Bl = 2.245019 Tm
ETA = 0.80 %
Lp(2.83V/1m) = 95.24 dB
Автор:  LinuxManiac [ 09 июл 2014 ]
Заголовок сообщения:  Re: Параметры Тиля—Смолла динамических головок
5ГД-14
Экземпляр N1
Fs = 99.81 Hz
Re = 3.10 ohms[dc]
Le = 148.15 uH
L2 = 297.28 uH
R2 = 3.93 ohms
Qt = 2.14
Qes = 2.56
Qms = 13.18
Mms = 12.46 grams
Rms = 0.593007 kg/s
Cms = 0.000204 m/N
Vas = 11.58 liters
Sd= 201.06 cm^2
Bl = 3.077695 Tm
ETA = 0.43 %
Lp(2.83V/1m) = 92.59 dB

Экземпляр N2
Fs = 80.39 Hz
Re = 3.10 ohms[dc]
Le = 124.71 uH
L2 = 303.85 uH
R2 = 6.20 ohms
Qt = 1.42
Qes = 1.54
Qms = 17.98
Mms = 7.83 grams
Rms = 0.219911 kg/s
Cms = 0.000501 m/N
Vas = 28.43 liters
Sd= 201.06 cm^2
Bl = 2.819957 Tm
ETA = 0.92 %
Lp(2.83V/1m) = 95.87 dB
Автор:  LinuxManiac [ 09 июл 2014 ]
Заголовок сообщения:  Re: Параметры Тиля—Смолла динамических головок
5ГД-3
Fs = 35.24 Hz
Re = 7.00 ohms[dc]
Le = 301.19 uH
L2 = 849.24 uH
R2 = 9.58 ohms
Qt = 0.81
Qes = 0.97
Qms = 5.16
Mms = 20.09 grams
Rms = 0.862046 kg/s
Cms = 0.001016 m/N
Vas = 114.68 liters
Sd= 283.53 cm^2
Bl = 5.673630 Tm
ETA = 0.50 %
Lp(2.83V/1m) = 89.66 dB
Автор:  LinuxManiac [ 09 июл 2014 ]
Заголовок сообщения:  Re: Параметры Тиля—Смолла динамических головок
6ГД-2
Экземпляр N1
Fs = 43.38 Hz
Re = 4.40 ohms[dc]
Le = 334.51 uH
L2 = 994.51 uH
R2 = 8.44 ohms
Qt = 0.59
Qes = 0.65
Qms = 6.43
Mms = 15.52 grams
Rms = 0.657615 kg/s
Cms = 0.000867 m/N
Vas = 97.94 liters
Sd= 283.53 cm^2
Bl = 5.364900 Tm
ETA = 1.19 %
Lp(2.83V/1m) = 95.45 dB

Экземпляр N2
Fs = 38.78 Hz
Re = 6.40 ohms[dc]
Le = 565.34 uH
L2 = 1724.12 uH
R2 = 8.90 ohms
Qt = 0.65
Qes = 0.82
Qms = 3.22
Mms = 7.88 grams
Rms = 0.595571 kg/s
Cms = 0.002138 m/N
Vas = 241.37 liters
Sd= 283.53 cm^2
Bl = 3.873416 Tm
ETA = 1.65 %
Lp(2.83V/1m) = 95.26 dB
Автор:  LinuxManiac [ 09 июл 2014 ]
Заголовок сообщения:  Re: Параметры Тиля—Смолла динамических головок
6ГДР-1
Экземпляр N1
Fs = 78.21 Hz
Re = 1.00 ohms[dc]
Le = 34.58 uH
L2 = 76.19 uH
R2 = 1.46 ohms
Qt = 1.95
Qes = 2.21
Qms = 16.62
Mms = 9.42 grams
Rms = 0.278401 kg/s
Cms = 0.000440 m/N
Vas = 28.23 liters
Sd= 213.82 cm^2
Bl = 1.448120 Tm
ETA = 0.59 %
Lp(2.83V/1m) = 98.83 dB

Экземпляр N2
Fs = 87.00 Hz
Re = 1.00 ohms[dc]
Le = 42.14 uH
L2 = 104.43 uH
R2 = 1.77 ohms
Qt = 1.76
Qes = 1.93
Qms = 19.76
Mms = 9.51 grams
Rms = 0.263094 kg/s
Cms = 0.000352 m/N
Vas = 22.60 liters
Sd= 213.82 cm^2
Bl = 1.641435 Tm
ETA = 0.74 %
Lp(2.83V/1m) = 99.84 dB
Автор:  LinuxManiac [ 09 июл 2014 ]
Заголовок сообщения:  Re: Параметры Тиля—Смолла динамических головок
8ГД-1 (10 дюймов, резиновый подвес, НЕ от приемника Рига-10)
Fs = 33.59 Hz
Re = 6.40 ohms[dc]
Le = 423.79 uH
L2 = 1690.81 uH
R2 = 25.71 ohms
Qt = 0.27
Qes = 0.31
Qms = 2.07
Mms = 28.35 grams
Rms = 2.884004 kg/s
Cms = 0.000792 m/N
Vas = 99.22 liters
Sd= 298.65 cm^2
Bl = 11.115682 Tm
ETA = 1.17 %
Lp(2.83V/1m) = 93.74 dB
Автор:  LinuxManiac [ 09 июл 2014 ]
Заголовок сообщения:  Re: Параметры Тиля—Смолла динамических головок
Аудакс Т24РА15
Экземпляр N1
Fs = 52.52 Hz
Re = 11.80 ohms[dc]
Le = 215.20 uH
L2 = 669.46 uH
R2 = 10.25 ohms
Qt = 1.03
Qes = 1.17
Qms = 8.15
Mms = 20.86 grams
Rms = 0.844741 kg/s
Cms = 0.000440 m/N
Vas = 49.69 liters
Sd= 283.53 cm^2
Bl = 8.319388 Tm
ETA = 0.59 %
Lp(2.83V/1m) = 88.12 dB

Экземпляр N2
Fs = 50.30 Hz
Re = 11.80 ohms[dc]
Le = 202.31 uH
L2 = 535.08 uH
R2 = 9.74 ohms
Qt = 0.97
Qes = 1.12
Qms = 7.17
Mms = 16.03 grams
Rms = 0.706646 kg/s
Cms = 0.000625 m/N
Vas = 70.51 liters
Sd= 283.53 cm^2
Bl = 7.292819 Tm
ETA = 0.77 %
Lp(2.83V/1m) = 89.27 dB
Автор:  LinuxManiac [ 09 июл 2014 ]
Заголовок сообщения:  Re: Параметры Тиля—Смолла динамических головок
RFT3402
Fs = 65.86 Hz
Re = 7.40 ohms[dc]
Le = 233.48 uH
L2 = 686.13 uH
R2 = 15.27 ohms
Qt = 0.77
Qes = 0.83
Qms = 9.88
Mms = 17.72 grams
Rms = 0.742010 kg/s
Cms = 0.000330 m/N
Vas = 94.74 liters
Sd= 452.39 cm^2
Bl = 8.076279 Tm
ETA = 3.13 %
Lp(2.83V/1m) = 97.40 dB
Автор:  LinuxManiac [ 09 июл 2014 ]
Заголовок сообщения:  Re: Параметры Тиля—Смолла динамических головок
SABA 5898
Экземпляр N1
Fs = 84.52 Hz
Re = 4.00 ohms[dc]
Le = 178.97 uH
L2 = 522.15 uH
R2 = 10.11 ohms
Qt = 1.07
Qes = 1.19
Qms = 10.51
Mms = 6.94 grams
Rms = 0.350717 kg/s
Cms = 0.000511 m/N
Vas = 63.98 liters
Sd= 298.65 cm^2
Bl = 3.516817 Tm
ETA = 3.11 %
Lp(2.83V/1m) = 100.05 dB

Экземпляр N2
Fs = 91.87 Hz
Re = 4.00 ohms[dc]
Le = 160.22 uH
L2 = 495.75 uH
R2 = 9.87 ohms
Qt = 1.55
Qes = 1.77
Qms = 12.36
Mms = 7.38 grams
Rms = 0.344492 kg/s
Cms = 0.000407 m/N
Vas = 50.96 liters
Sd= 298.65 cm^2
Bl = 3.104038 Tm
ETA = 2.15 %
Lp(2.83V/1m) = 98.44 dB
Автор:  LinuxManiac [ 09 июл 2014 ]
Заголовок сообщения:  Re: Параметры Тиля—Смолла динамических головок
6ГД-1
Fs = 55.64 Hz
Re = 6.00 ohms[dc]
Le = 231.90 uH
L2 = 513.15 uH
R2 = 11.25 ohms
Qt = 1.10
Qes = 1.20
Qms = 13.23
Mms = 11.96 grams
Rms = 0.316205 kg/s
Cms = 0.000684 m/N
Vas = 69.40 liters
Sd= 268.80 cm^2
Bl = 4.571772 Tm
ETA = 0.96 %
Lp(2.83V/1m) = 93.16 dB
Автор:  admin [ 10 июл 2014 ]
Заголовок сообщения:  Re: Параметры Тиля—Смолла динамических головок
Спасибо, Дима! Очень полезная информация! :obscene-drinkingcheers:
Я как-то прозрел от разброса у 6ГД-2... Получается они с разным сопротивлением даже,
второй какбы 8-омный??? То есть одна маркировка, одна механика, но явно разные катушки... Может он просто перемотан кем-то? Или я чего-то пропустил в этой жизни и 6ГД-2 выпускались с разными сопротивлениями? :confusion-scratchheadyellow:
Автор:  LinuxManiac [ 10 июл 2014 ]
Заголовок сообщения:  Re: Параметры Тиля—Смолла динамических головок
Приветствую, Виктор!
Могу сказать, что у меня есть замеры еще 5 экземпляров 6ГД-2. И там разброс параметров еще больше. Я привел наиболее типичные величины.
Могу предположить, что на протяжении десятилетий выпуска этих головок технология временами соблюдалась не очень хорошо. Да и использование "чужих" комплектующих в эпоху дефицита было нередким. Мне приходилось читать об экземплярах с 6ГД-2 керновым магнитом (как у 5ГД-3). Кроме того, видел в свое время ВЧ-головку (кажется 6ГД-13) с магнитом, на котором был штамп "6ГД-2".
Могу добавить, что многие случаи неудач в построении акустики на 6ГД-2 по-видимому как раз обусловлены широчайшим разбросом их параметров, а отсюда - невозможностью повторения конструкций других авторов.

Добавлю для начинающих коллег, что указываемое в замерах сопротивление (Re) - это на постоянном токе [dc]. Оно всегда на 15-25% меньше, чем указываемое в паспорте на головку (если не ошибаюсь - это переменному току на 1000 Гц). Так, у меня есть паспорт на 30ГД-2Б. Он четырехомный, а в паспорте указано "сопротивление постоянному току = 3,2 Ом".
Так что второй экземпляр 6ГД-2 на переменке приблизительно 8-омный, а первый - где-то на 6 Ом по переменке.

А 5ГД-3, соответственно, на переменке будет в моем случае где-то 9-10 омным.
Автор:  TARAN [ 11 июл 2014 ]
Заголовок сообщения:  Re: Параметры Тиля—Смолла динамических головок
[quote="LinuxManiac"]Параметры Тиля—Смолла — собственные измерения. В моем случае – с использованием метода добавочной массы....

Хорошее дело иметь в своём распоряжении реально измеренные ТС параметры.
В своё время были попытки освоить метод добавочной массы и безуспешно. Пожалуйста поделитесь методикой присоединения доп. груза и вариантов самого грузила именно в этом аспекте в подробностях.
Заранее спасибо.
Автор:  LinuxManiac [ 13 июл 2014 ]
Заголовок сообщения:  Re: Параметры Тиля—Смолла динамических головок
TARAN писал(а):
...Пожалуйста поделитесь методикой присоединения доп. груза и вариантов самого грузила именно в этом аспекте в подробностях.
Заранее спасибо.

Прошу прощения, что сразу не ответил.
Измерения провожу в точности по методике
http://forum.cxem.net/index.php?showtopic=52980
«Коробочку» делаю по схеме в тексте (не по ссылке на другой ресурс). Но перед началом всей процедуры устанавливаю регулятор громкости в усилителе на ноль, а после начала калибровки увеличиваю громкость, контролируя напряжение сигнала на входе звуковой карты: устанавливаю 0,7 вольта.
В качестве груза (тело добавочной массы) использую детский пластилин. Замечу, что пластилин должен быть не высохший/твердый/хрупкий, то есть – или новый из герметичной упаковки, или хранимый в пакетике с герметичным замком по краю.
Необходимый вес определяю на малых кухонных весах.
Сомнения в точности результатов у меня отпали после сравнения моих данных с данными других людей. Для примера – результаты по динамической головке 6ГД-1 с другого ресурса. Можно сопоставить с приведенными выше: резонансные частоты и эквивалентные объемы почти совпадают, величины полной добротности несколько отличаются.

Добавлю, что выбор добавочной массы из расчета 10гр. на каждый дюйм рабочего диаметра диффузора нередко оказывается избыточным, так как у динамиков с мягким подвесом (как у 10ГД-30 на фото) при этом происходит значительное "проседание" диффузора, так что я иногда выбраю меньший груз (не 80 грамм в данном случае).
Автор:  Justas [ 14 июл 2014 ]
Заголовок сообщения:  Re: Параметры Тиля—Смолла динамических головок
Добавлю от себя. Динамик при измерении параметров TS, должен быть ориентирован так, как он будет размещён на АС. Поблизости не должно быть звукоотражающих поверхностей. Дополнительный груз не должен болтаться на диффузоре.
В качестве груза использую герлен (тот самый, раствором которого подвесы мажут). В отличии от пластилина, не оставляет на диффузоре жирных пятен, крепко держится и без следов снимается. Единственный недостаток - на вид напоминает какашку :puke-huge: Необходимый вес определяю по снижению Fs, на 20-30%. Имеется несколько бубликов с весом от 5 до 30 грамм, измеренных на аналитических весах. Хватает для всех типов динамиков.
Не тяжёлые ГД меряю так:
Вложение:
груз.jpg

Тяжёлые - между двумя табуретами в тисках.
По поводу подводимой при измерении мощности много споров, т.к. параметры TS малосигнальные (единицы-десятки мВт), а при увеличении мощности параметры изменяются. К примеру Fs и Qts снижаются.
Для себя я взял за правило, измерять на мощности близкой к той на которой слушаю (она как правило не большая), предварительно прогрев динамик синусом около часа.
Автор:  TARAN [ 20 июл 2014 ]
Заголовок сообщения:  Re: Параметры Тиля—Смолла динамических головок
Современные методики измерения ТС параметров (РС и "коробочка") позволяют с достаточной точностью определить Fs, Qms и Qеs громкоговорителя, определение остальных электромеханических параметров, зачастую вызывает определённые трудности у радиолюбителей. Как-то: определение Vas, Sd и иногда Re для "винтажных" динамиков, в итоге получается букет недостоверных параметров не пригодных для прикладного использования.
Моя история с попыткой применения креативного метода "доп. грузик" носила затяжной характер и устойчиво давала низкую повторяемость результатов и разные погрешности. Например: для 6ГД-2 при Fs=38Гц мог получиться Vas равный 292 литра вместо положенных ему 145 литров.
К сожалению мне не удалось найти безопасное место прикрепления и способ фиксации доп. груза, чтобы в какой то мере приблизиться точности и повторяемости результатов измерения в ЗЯ.
Важность правильного определения Sd также очевидна, иначе рассчитанная Mms с учётом "ошибочной" Vas может оказаться меньше массы "голого" диффузора на весах.
P.S. погрешность при измерении Re также следует обсудить, но в другой раз, если кому интересно.
Страница 1 из 3 Часовой пояс: UTC + 2 часа
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
https://www.phpbb.com/