АудиоПортал ИНФО http://audioportal.info/forum/ |
|
АС на сдвоенных 6ГД-2 http://audioportal.info/forum/viewtopic.php?f=4&t=1411 |
Страница 1 из 4 |
Автор: | pentod [ 09 фев 2014 ] |
Заголовок сообщения: | АС на сдвоенных 6ГД-2 |
Спрошу про динамики от Симфонии. Есть 4 шт. 6ГД-2 и 2 шт. СЧ от Симфонии. Так вот я собираюсь СЧ в шарики вставить (это уже решено), а НЧ сделать в ящике, с перегородками внутри вроде небольшого, но закрытого лабиринта, для уменьшения стояков, и со сдвоенными 6ГД-2. Они будут обрезаться на 250-300 Гц. Так вот вопрос. Где их лучше для качественного воспроизведения баса разместить? С самого низа у пола, а над ними корпус, или наоборот сверху, на горизонтальной стороне, рядом с шариком СЧ? Просто мне во многих местах попадалось мнение, что басовик у самого пола имеет яму на 200 Гц, вот и волнуюсь. Ящик будет литров 80 и с ПАС |
Автор: | АРСЕНАЛ [ 10 фев 2014 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Акустика от радиолы Симфония |
Сергей, имхо, для уменьшения "стояков" плотно скрученное хб покрывало по эффективности не уступит лабиринту. Прислушайтесь к опыту Дмитрия. А по возможности настройки, еще и технологичнее перегородок. Высоту басовика от пола, если не ошибаюсь, принято считать от 20 до 60см. Как бы универсальный "стандарт". А яма на 150.. 250гц также зависит и от помещения, и от места установки АС. 80 литров для спарки (именно для нее) должно быть как раз. 6гд-2 с ПАС не довелось послушать, а вот в ФИ (правда объем чуть больше) спарка басила отменно. Чтобы примерно оценить влияние комнаты, можно, как вариант, взять любую ФИ колонку и снять АЧХ на НЧ, на разной высоте от пола. Тогда будет от чего отталкиваться в расчетах. Советую сделать ящик с запасом. Убрать "лишний воздух" всегда проще, при необходимости, а вот добавить.. Кстати, ПАС каким образом реализуете? И еще. Спарка со встречными (соединены лицом к лицу) динамиками, образует естественный механоакустический фильтр (порядок не скажу, не знаю) а с СЧ сшивается лучше. В том смысле, что можно попробовать включить НЧ вообще без фильтра, напрямую. Подгонять СЧ. А для 2х полоски, разумеется, только последовательная (друг за другом) установка динамиков , без вариантов. СЧ в шаре это здОрово! Для НЧ тоже, если бы не габариты и сложность изготовления.. Прошу извинить, что так много и не совсем в тему. Предполагаю, что по мере строительства АС еще будет, чего обсудить.. |
Автор: | pentod [ 10 фев 2014 ] |
Заголовок сообщения: | Re: АС на сдвоенных 6ГД-2 |
Изготовление колонок будет медленным, зимой то с деревом не повозиться в гараже. Но раз админ разрешил отдельную тему, буду сюда выкладывать фото. Инструментов у меня как для любителя довольно много. Циркулярка, любзик, фрезер, шлифмашинки. Объем в 80 литров я прикинул по максимальным удобным размерам АС в моей комнате. ПАС думаю оформить в виде съемного квадрата в рамке сзади. Думаю не сверлить кучу отверстий, дрель то ручная и легкий перекос будет всегда, а сделать самой узкой фрезой параллельные щели нужной общей площадью. Фрезеровать сразу в двух пластинах. Пластины будут или из фанеры 8мм, или пластика, если что-то подходящее попадется. Друг себе похожий вариант себе уже давно сделал. Только у него комната маленькая и потому на басы он купил Альфарды неплохого качества и в сдвоенном виде засунул их в шарик нужного объема. Экв. объем у них небольшой, а сдвоенным, так совсем мало понадобилось. Но у него один сабик, один динамик там правый канал, другой - левый. И средники у него тоже в шариках. Так что я не наощупь, а с уверенностью иду в нужную сторону. Хватит, наигрался уже со щитами и Войтами. С пентодом нужна акустика с ровным импендансом, так что остановимся на классике ![]() |
Автор: | Юран [ 10 фев 2014 ] |
Заголовок сообщения: | Re: АС на сдвоенных 6ГД-2 |
Сергей, когда будут готовы ящики, можете попробовать вот такой вариант - как я уже в соседней теме предлогал: http://audioportal.com.ua/forum/viewtopic.php?f=4&t=1403&sid=017bc32ca63fd55e2f6ed5545ed87a8a#p39233 Для начала можно выпилять маленькие отверстия под динамики по 100мм. приложить динамики к отверстиям снаружи, послушать что получится. Затем выпилять под полный размер динамиков, и установить их уже как положено, послушать, и если всё же понравится первый вариант - то внутри за каждым динамиком придется соорудить небольшой ящичек с отверстием через которое он будет сообщатся с основным корпусом ![]() (либо один общий ящичек, для двух динамиков, но с одним отверстием). |
Автор: | pentod [ 10 фев 2014 ] |
Заголовок сообщения: | Re: АС на сдвоенных 6ГД-2 |
Юран писал(а): Сергей, когда будут готовы ящики, можете попробовать вот такой вариант - как я уже в соседней теме предлогал Думаю я попробую, если из головы к тому времени не вылетит. Вы говорите что "Идея в том что - внутренние резонансы не попадают на тонкий диффузор, и не проникают наружу, в виде не приятных гудуний корпуса." Но ведь тот воздух, что будет двигать динамик, будет наталкиваться на стенку вокруг трубы и создавать завихрения. Не думаю, что искажений будет меньше. Но попробовать всегда полезно, теория и практика часто несовпадают ![]() Я сейчас мотаю входные трансы на пермаллое, так что времени на колонки особо нет, да и в гараже холодно ![]() Так что пока буду потихоньку среднечастотники в глобусы крепить |
Автор: | Юран [ 11 фев 2014 ] |
Заголовок сообщения: | Re: АС на сдвоенных 6ГД-2 |
Согласен что отражения не пойдут на пользу! но это я привёл самый простой вариант для пробы, что бы понять в чём тут изюминка. Более сложный вариант это динамик установленный в трубе равной диаметру дифузора (ниже на картинке), такой способ применяется в автомобильных динамиках установленных в двери, и в некоторых муз. центрах. Ещё более сложный вариант, и самый эффективный это многосекционные прегородки внутри корпуса, встречается в топ хай-фай, взгляните например на внутренности Tannoy Westminster, ноне думаю что вы будеде делать что то подобное, тем более наугад, для пробы ![]() Когда вы услышите разницу в качестве баса, то думаю все вопросы отпадут сами собой ![]() Таким же способом в закрытый ящик можно посадить даже 3гд-38е, например можно просто заклеить наглухо три окна корзины(из четырёх) - да! резонансная будет очень высоко, но бубнить не будет! Посмотрите к примеру на 10гд-30е как вы думаете, зачем такая хитрая корзина? уверен, содрано с чего то импортного, без понятия для чего именно так, и в последующей модели10гд-30б окна увеличили (а зря). Да, кстати! совсем забыл, самый простой вариант это наверное по прежнему простое заполнение звукопоглотителем, особенно если это сделано правильно, например как в Telefunken TL80 ! (маленькой шторкой не отделаетесь ![]() |
Автор: | masterspammer [ 11 фев 2014 ] |
Заголовок сообщения: | Re: АС на сдвоенных 6ГД-2 |
pentod писал(а): ... ПАС думаю оформить в виде съемного квадрата в рамке сзади. Думаю не сверлить кучу отверстий, дрель то ручная и легкий перекос будет всегда, а сделать самой узкой фрезой параллельные щели нужной общей площадью. Фрезеровать сразу в двух пластинах. Пластины будут или из фанеры 8мм, или пластика, если что-то подходящее попадется. ... Есть ещё вариант тоже без сверления - взять противожировой кухонный фильтр (алюминиевая или нержавейная сетка) и добавить между слоями сетки несколько слоёв ткани. Или как я делал - из сетки от пиццы - http://masterspammer.livejournal.com/207837.html - не нашёл фильтра. Бутерброд сетка-ткань-сетка (сетка-ткань-сетка-ткань-сетка и так далее) получается совершенно глухой и неупругий. |
Автор: | pentod [ 11 фев 2014 ] |
Заголовок сообщения: | Re: АС на сдвоенных 6ГД-2 |
У меня была мысль сделать внутри ящика перегородки как в лабиринте, только безотверстия в конце. Правда потом решил не сочетать такой закрытый лабиринт с ПАС, последствия то не просчитать. |
Автор: | masterspammer [ 11 фев 2014 ] |
Заголовок сообщения: | Re: АС на сдвоенных 6ГД-2 |
pentod писал(а): У меня была мысль сделать внутри ящика перегородки как в лабиринте, только безотверстия в конце. Правда потом решил не сочетать такой закрытый лабиринт с ПАС, последствия то не просчитать. Есть варианты оформления, когда в ящике - перегородки, тоже представляющие собой ПАС (но они от края и до края, полностью перекрывающие сечение, а не как в лабиринте). Вот в данном случае они ещё и непараллельны. |
Автор: | Юран [ 11 фев 2014 ] |
Заголовок сообщения: | Re: АС на сдвоенных 6ГД-2 |
Думаю любые не параллельные перегородки внутри пойдут на пользу! но они и съедят немного объёма. Можно сделать например так: |
Автор: | pentod [ 19 мар 2014 ] |
Заголовок сообщения: | Re: АС на сдвоенных 6ГД-2 |
Эх, продам я похоже свои 6гд-2 и куплю другие басовики с небольшим экв. объемом. Пусть уж лучше звук чуть пострадает на низах, но не будет в комнате громадин в 80 литров. |
Автор: | Юран [ 19 мар 2014 ] |
Заголовок сообщения: | Re: АС на сдвоенных 6ГД-2 |
А ещё можно за не дорого купить родные корпуса, те что с резонаторами, и просто наслаждаться ![]() |
Автор: | pentod [ 19 мар 2014 ] |
Заголовок сообщения: | Re: АС на сдвоенных 6ГД-2 |
Нет, родные корпуса это не мой путь. И потом, они тоже приличных размеров. |
Автор: | alone [ 19 мар 2014 ] |
Заголовок сообщения: | Re: АС на сдвоенных 6ГД-2 |
pentod писал(а): Эх, продам я похоже свои 6гд-2 и куплю другие басовики с небольшим экв. объемом. Пусть уж лучше звук чуть пострадает на низах, но не будет в комнате громадин в 80 литров. 80? ![]() А как насчет 170л? ![]() http://risovach.ru/upload/2013/05/mem/ya-v-ahue_18304221_orig_.jpeg |
Автор: | pentod [ 19 мар 2014 ] |
Заголовок сообщения: | Re: АС на сдвоенных 6ГД-2 |
Я хорошо понимаю, что хорошие бумажные басовики при резонансной 40 гц и добротности 0,5 обычноимеют экв. объем в 150-300 литров. Но мой аудиофилизм сдулся и теперь я готов поступиться качеством в разумных пределах. СЧ и ВЧ будут максимального по возможностям качества, а уж 40-120 гц пусть играют такие басовики, чтоб при сдвоенных головках им хватило шарика в 30 литров. |
Автор: | pentod [ 26 мар 2014 ] |
Заголовок сообщения: | Re: АС на сдвоенных 6ГД-2 |
Шарики для средников уже подготавливаются к покраске. Резонанс динамиков в них около 170 герц. Совет из преобретенного опыта. Встал вопрос о шпатлевке пластика. Отлично подошла шпатлевка автомобильная для бамперов. Я наносил ее сначала толстым слоем, отлично прилипла, ни намека на трещины и отклеивание. Думаю она пристанет к любой пластмассе, которая клеится дихлорэтаном. Если у кого есть мысли и опыт, прошу поделиться информацией, как покрасить эти пластиковые шарики в белый, зеркальный цвет. (Не выйдет, покрашу с баллончика под камень ![]() На днях куплю НЧ динамики и начнут лепить шарик сабвуфера. P.S. Так глядишь и до двуполосного усиления доиграюсь. Аж страх берет, куда мой первоначальный аудиофилизм девается ![]() P.S.S. Думаю с продажей 6гд-2 подожду пока саб не закончу, надо же что-то слушать. Пусть пока они по работают в щитах. |
Автор: | Юран [ 27 мар 2014 ] |
Заголовок сообщения: | Re: АС на сдвоенных 6ГД-2 |
По опыту с машинами, при толщине более 1..2мм. желательно использовать шпатлёвку со стекловолокном, так и называется, продаётся там же в автомагазине. |
Автор: | Посад-7 [ 27 мар 2014 ] |
Заголовок сообщения: | Re: АС на сдвоенных 6ГД-2 |
В авто условия гораздо жестче,в случае горшков,думаю,не так критично,тем более первый слой уже есть. Что могу гарантировать,-так это длительный секс с горшками,-это если требуется идеальная,зеркальная поверхность.Если нет опыта и терпения-лучше ,,фактурное,,покрытие. Мне так кажется:) |
Автор: | alone [ 28 мар 2014 ] |
Заголовок сообщения: | Re: АС на сдвоенных 6ГД-2 |
Если есть возможность, сделайте приспособу из вертикально установленного двигателя, на валу которого закрепить "горшок" для более качественной обработки (шлифовки) типа такого Вложение: 28-03-14_1130.jpg
|
Автор: | pentod [ 28 мар 2014 ] |
Заголовок сообщения: | Re: АС на сдвоенных 6ГД-2 |
Что удивительно, никакая приспособа не понадобилась. Я почему сделал такой изгиб у горла? Просто придумал как сделать его поровнее. Изгиб надо формировать круглой лопаткой, тогда как бы неаккуратно я не вел ее, форма не изменится. Так что мне при шлифовке пришлось только легкую шершавость снимать и лишь пару раз подзатереть мелкие царапинки. Купил сегодня пару дешевых басовиков типа Альфардов, так что можно приступать к большому шарику, а маленькие пока будут пылиться до самой покраски всех сразу. Какой бы применить клей для оклеивания шарика тканью и бумагой кроме ПВА? Может Бустилат? |
Страница 1 из 4 | Часовой пояс: UTC + 2 часа |
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group https://www.phpbb.com/ |