АудиоПортал ИНФО

Аудиофорум профессиональных любителей
Текущее время: 17 май 2021

Часовой пояс: UTC + 2 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 41 ]  На страницу 1, 2, 3  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Работа над Симфонией
СообщениеДобавлено: 13 сен 2013 
Не в сети

Зарегистрирован: 14 апр 2012
Сообщения: 56
Откуда: Киев
Возраст: 51
Начну, пожалуй!

Итак, в горячке изучения советского и доступного импортного винтажа была приобретена у доброго человека акустика Симфонии за "розумні гроші".
Вложение:
0000.jpg

Колонки были прослушаны - общее впечатление в районе "могетбыть" и "неплохо". Другими словами - ничем особым не поразили. Жаль что не обмерял тогда, не сложилось - на тот момент уже определился приоритет щитам.

И понеслась: колонки были разобраны, динамики-фильтры вынуты, корпуса размонтированы, ткань снята.
Вложение:
0001.jpg
Вложение:
0002.jpg


Динамики: набор приятный во всех отношениях 1гд-3, 3гд-1, 5ГД-3!!! Вч-Сч как у всех, а вот Нч имел не перфорированый бумажный пылезащитный колпачёк, а такой как у Сч - из материала типа как у центрирующей шайбы (фотку постил в соседней ветке о симфониях).
Динамики ставил в свой рабочий макет щита (ОЯ с крылышками от Руллита) и промерял с родными фильтрами.
Вложение:
0003.jpg
Вложение:
Symphonia_Baffle.jpg


Далі буде.


У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Работа над Симфонией
СообщениеДобавлено: 13 сен 2013 
Не в сети

Зарегистрирован: 14 апр 2012
Сообщения: 56
Откуда: Киев
Возраст: 51
Продолжаю дозволенные речи :)


Фильтры: из дросселей у одного почему-то был отмотан провод. Замер показал у него 0.78 мгн, у стокового 7.3 мгн. Конденсатор МБГО 1мкф 300в и два спаренных польских ELWA KEN 40+40/300. Даю схему фильтра с полярностью включения головок. Пайка на динамиках была точно заводская, так что фазировка динамиков таки родная. Кажный динамик был промерян в щите.
Вложение:
0005.jpg
Вложение:
Polyarnost.jpg
Вложение:
1gd3_1mkf.jpg
Вложение:
3GD1_NoFilter.jpg
Вложение:
5GD3_NoFilter.jpg


Корпус: Сделан разборным на винтах и шурупах, щели замазаны зеленой типа грунтовкой. Фанерки реально тонкие, но верхняя и нижняя - бутерброд с деревяхой. Лак на торцах и углах Нова Пошта таки маненько покоцала :( На боковине внизу прежними владельцами было просверлено прямо в шпоне с лаком два маленьких отверстия для терминалов на акуст. кабеля :evil: Ткань на лицевой панели грамотно прихвачена клеем по всей плоскости. (Узнать бы как и чем это делали, чтобы потом повторить). Динамики крепились изнутри на скобах с резиновыми прокладками (Нч) и шурупах (Сч и Вч).

Далі буде.


У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Работа над Симфонией
СообщениеДобавлено: 14 сен 2013 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 янв 2012
Сообщения: 779
Откуда: Kiev
Возраст: 41
Я пришол к выводу что: 5гд-3 существует только в справочниках, всё остальное это 6гд-2 , судя по сопротивлению на клеммах.

У меня стоят в точности как 5гд-3 из книжки, бумага тонкая, с бумажным перфорированным колпачком, керновый магнит, и белая цинкованая корзина, но сопротивление по постоянке 6.5 ом.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Работа над Симфонией
СообщениеДобавлено: 25 окт 2013 
Не в сети

Зарегистрирован: 14 апр 2012
Сообщения: 56
Откуда: Киев
Возраст: 51
Серия нумбер 2.

Определил такую стратегию работы над этой акустикой: модернизация до приятного моим ушам звука.

Этап 1.
Укрепляю боковые и заднюю стенки, заменяю переднюю панель фанерой 16 мм. В боковые стенки вклеил МДФ толщиной 18 мм что сожрало литраж. Для компенсации этой трагедии на имеющиеся рейки посадил новые сечением 10х40 мм.

Вложение:
Sborka.jpg


В результате передняя и задняя панели выдвинулись и литраж сохранился. Было (после тщательных обмеров) - 52.8 л, стало - 52.3 л.
Фильтры вынес наружу, чтобы развязать себе руки для "Хпириментов". Для подключения к ним динамиков сделал эдакий терминал: забил 6 медных проволочных штырьков в заднюю стенку и поприпаивал всё к ним. Кстати, заднюю стенку укрепил брусками 18х18 мм а на резонатор налепил виброгас STP. Передняя панель крепится саморезами изнутри, задняя - саморезами снаружи. Динамики крепятся на переднюю панель снаружи без разборки корпуса. Кроме пищика. Пришлось углублять его в панель и крепить изнутри.
Сразу оговорюсь, что эта конструкция задумана пока как макет для для экспериментов и трансформаций. Если из этого всего выйдет что толковое - забомблю по полной програме со всеми удифильскими красотами.

Вложение:
Sborka1.jpg


Для начала ставлю всё стоковое. Единственный нюанс - СЧ пропитал бальзамом(амброзией)) Воробьёва.
По поводу сей жидкости так и не определился: есть в ней глубокая сермяжная правда, альбо нет. Пропитывал ею всякие советские средники и пока какого-либо "у-ух" не обнаружил. Ну, поживём-послушаем :D
Выложу пока графики 3Гд-1 "до" и "после" сделанные в абсолютно одинаковых условиях и если кто сможет их прокомментировать - "щыро прошу до гиллякы" © :clap:

Вложение:
3gd1_Vorob.jpg
Вложение:
3gd1BL_Vorob.jpg


Далее будем это всё послухать (и померять) :character-beavisbutthead:


У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Работа над Симфонией
СообщениеДобавлено: 26 окт 2013 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 окт 2011
Сообщения: 63
Откуда: UA
Возраст: 49
to bibigon,пара вопросов - а АЧХ в ОЯ с крылышками от Руллита с какого расстояния измерялась?
Какова была Qts 5ГД3 и выходное сопротивление измерительного усилителя (если измеряли)?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Работа над Симфонией
СообщениеДобавлено: 26 окт 2013 
Не в сети

Зарегистрирован: 14 апр 2012
Сообщения: 56
Откуда: Киев
Возраст: 51
АЧХ-у мерял с 2 метров. Ближнее поле у меня - микрофон на уровне выхода динамика в air.
ТС не меряю, т.к. занят более захватывающими занятиями. К примеру, плетением себе литцентратных ак. кабелей из витых пар. Сплёл шеееееееесть метров, осталось два :)
Вых. сопротивление уся 2 ом.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Работа над Симфонией
СообщениеДобавлено: 26 окт 2013 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 окт 2011
Сообщения: 63
Откуда: UA
Возраст: 49
:handgestures-thumbup: Неплохая АЧХ с 2-х метров.А мерять ОЯ лучше с одного метра, уже и акустическое замыкание кагбы :D есть, и моды комнаты не так видны.А зачем разобрали? Звук не тот? Или ставить негде? (вайф-фактор?) Имхо, 5ГД3 с катушкой + хороший пищ. (по Бокареву) - самое то, а 3 полосы с фильтрами да ящики - :obscene-hanged:


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Работа над Симфонией
СообщениеДобавлено: 26 окт 2013 
Не в сети

Зарегистрирован: 14 апр 2012
Сообщения: 56
Откуда: Киев
Возраст: 51
Звук - лучшего у меня пока не было. Но о-очень большая бандура, но вчера :)
Я себе этот конструктив на заметку взял. Пока пробую менее габаритное. Вот приедут корпуса из Николаева - покажу тут.
Мерял из точки где обычно находятся мои уши. А акустику ставил в точку где она приятней всего слуху.
__а 3 полосы с фильтрами да ящики - __ а мы послухаем.. :)


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Работа над Симфонией
СообщениеДобавлено: 28 окт 2013 
Не в сети

Зарегистрирован: 14 апр 2012
Сообщения: 56
Откуда: Киев
Возраст: 51
Послушали.
Померяли.
Субъективно: впечатления улучшились - НО! Как-бы не хватает басов и как-бы средник перекрикивает всех. Наверное виноват знаменитый подъём на 5 тыс. Попоробовал удавить меняя величину вч кондёра - валится вниз всё что выше 5 тыс.
Сижу...
Думаю...
Можть кто чё подскажет...
Вложение:
ksymfonia1.jpg


У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Работа над Симфонией
СообщениеДобавлено: 28 окт 2013 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 янв 2012
Сообщения: 779
Откуда: Kiev
Возраст: 41
Не совсем понятно от чего валится верх? судя по графику пишка вовсе отключена.

Я остановился на 1.5 мкф. для пищалки, схема включения и всё остальное родное, за исключением что все динамики в фазе, (т.е. перекинута полярность нч головки).


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Работа над Симфонией
СообщениеДобавлено: 28 окт 2013 
Не в сети

Зарегистрирован: 14 апр 2012
Сообщения: 56
Откуда: Киев
Возраст: 51
Там на 5 тыс судя по всему раздел СЧ-ВЧ и они друг друга вспучивают.
Т. е. у Вас СЧ подрезают 40 мкф а ВЧ 1,5?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Работа над Симфонией
СообщениеДобавлено: 30 окт 2013 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 янв 2012
Сообщения: 779
Откуда: Kiev
Возраст: 41
bibigon писал(а):
Там на 5 тыс судя по всему раздел СЧ-ВЧ и они друг друга вспучивают.
Т. е. у Вас СЧ подрезают 40 мкф а ВЧ 1,5?

Да, 40 мкф. точнее родные электролиты 2х80 мкф. последовательно, а уже после них 1.5 мкф. как и в родной схеме, так по фазе лучше стыкуются, плюс колонки немного наклонены назад посредством подкладывания пятаков под передние ножки.
Но всё равно, на частоте раздела сч\вч какая то муть, сцена немного примитавная, макс. 1..2 плана в глубину, имхо, неудачное место раздела, пониже бы, или сч-вч одним дином отыграть.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Работа над Симфонией
СообщениеДобавлено: 31 окт 2013 
Не в сети

Зарегистрирован: 14 апр 2012
Сообщения: 56
Откуда: Киев
Возраст: 51
Итак!
После многочасового ползанья по нету, подгребания к умным дядькам, а особенно консультаций с моим старинным другом, который маньячит в Линуксе обозначилось следующее:
Басовик похоже следует классифицировать всё-таки :cry: как 6гд-2 с керновым магнитом. Было оказывается и такое, ну и ладно.
Померяв чистые драйвера в корпусе придумали частоты раздела 400 и 6000.
Тырнет мне соорудил фильтр (на рисунке номиналы подкоректированы методом подбора)
Вложение:
ShemaNEW.jpg

и получились такие графики
Вложение:
symphony_NEW.jpg
Вложение:
SymphoniaNEW.png
Вложение:
symphony_newroom.jpg

отслушивать буду завтра на свежую голову.


У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Работа над Симфонией
СообщениеДобавлено: 01 ноя 2013 
Не в сети

Зарегистрирован: 14 апр 2012
Сообщения: 56
Откуда: Киев
Возраст: 51
Прослушал.
Из плюсов: вокал и диапазон вокруг него достаточно реалистичен, строит сцену.
Минусы: мидбаса нет, о басе молчу. Металлический цык на тарелки пищалка не ставит.
Попробовал включить все драйвера одинаково по фазе - басы появились, середина радикально ухудшилась, график изобразил каку.
Вернул фазировку к родной и поставил аттенюатор на СЧ р1-4 ом р2-8 ом: ситуация с басами исправилась в лучшую сторону. Поменял значения резюков на р1-6 ом р2-2 ом - перебор, нужно подбирать какие-то средние значения.
Вложение:
ShemaNEW-A.jpg

На этом моя фантазия со стоковостью Симфоний истощилась.
Как для макета я услышал перспективный результат, т. е. можно двигаться дальше и вложить кое-какие маньки в корпус, детали и разводку.
Даже если это не сильно улучшит звук - как дачная акустика уже могет быть.


У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Работа над Симфонией
СообщениеДобавлено: 02 ноя 2013 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 янв 2012
Сообщения: 779
Откуда: Kiev
Возраст: 41
Насчёт металлического цыка, пищалка довольно яркая, чувствительная к кабелям, это конечно не металл, но уже и не шолк! с многожильным кабелем получается явный перебор, попробуйте заменить акустический кабель на моножилу, или на литцендрат из витой пары, а так же заменить подводку к пищалке внутри АС ( к примеру внутри я пустил обычный эмаль провод).
Как вариант пристроить би-вайринг.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Работа над Симфонией
СообщениеДобавлено: 02 ноя 2013 
Не в сети

Зарегистрирован: 14 апр 2012
Сообщения: 56
Откуда: Киев
Возраст: 51
Да, я уже неоднократно слышал о применении во внутренней разводке витой пары. Интересно будет попробовать.
Ну а пока ещё хочу "поэкскрементить" с неродными драйверами. Пока есть возможность :)


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Работа над Симфонией
СообщениеДобавлено: 07 ноя 2013 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 янв 2012
Сообщения: 779
Откуда: Kiev
Возраст: 41
Не скажу точно на счёт полярности ВЧ, поскольку разбирал и затем центровал пищалки, и теперь метки плюс не соответствуют, а перед этим заодно почистил от пыли внутри, всё таки зазор открытый, без пыльника,
но всё же слышно когда СЧ и НЧ в фазе то звук инструментов более цельный и натуральный, если наоборот, то хуже атака, становится мутнее, из за того что басовик уже не стыкуется с пищалкой, удар барабана получается смазанным!


Вообще действовал по такой схеме:

Сначала припаял только средник, затем к нему на слух подбирал полярность пищалки.

А уже затем к уже имеющимся СЧ-ВЧ подбирал полярность басовика.

Внутри разводка обычным эмаль проводом с трансформатора.

п.с. всё таки хорошо когда дома несколько пар акустики, рано или поздно ухо привыкает и хочется новых ощущений.

Важно! каждый динамик подключен к усилителю своей парой проводов, использовал витую пару, одна на НЧ , вторая на СЧ ВЧ пополам.

Использовал соло записи живых инструментов с тестовых дисков JmLab (Focal), в основном партии ударных, а так же бас гитара, особенно хорошо слышно на щелчке.

При верной фазировке создаётся впечатление что весь звук идёт только из пищалки.

Фильтр родной, за исключением пишалки, поставил 1.5 мкф.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Работа над Симфонией
СообщениеДобавлено: 07 ноя 2013 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 янв 2012
Сообщения: 779
Откуда: Kiev
Возраст: 41
Схема прилогается.
Изображение


У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Работа над Симфонией
СообщениеДобавлено: 22 ноя 2013 
Не в сети

Зарегистрирован: 14 апр 2012
Сообщения: 56
Откуда: Киев
Возраст: 51
Дали сегодня цену на комплект лицевой и задней панелей из МДФ 19 мм - 2200 грн.
Задумалсо... :)


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Работа над Симфонией
СообщениеДобавлено: 22 ноя 2013 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 май 2010
Сообщения: 1361
Откуда: Днепр
Возраст: 43
Это жутко дорого...
У мну знакомому, по предоставленным чертежам, выкроили (и даже склеили ) из мдф корпуса для tqwp.
Пара обошлась в 750грн. МДФ простой. под отделку.

_________________
Старайся делать хорошо. Плохо - оно само получится...
----------
Я сова. Я могу на 270 градусов повернуть голову жаворонку с перфоратором.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 41 ]  На страницу 1, 2, 3  След.

Часовой пояс: UTC + 2 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
POWERED_BY
Русская поддержка phpBB