АудиоПортал ИНФО

Дорогой Александр!
Искреннее и очень большое Вам спасибо!
Вот это - энтузиазм и серьезный подход к решению задачи и поиску истины!
Отдельное спасибо за интеллигентную образность в выражении своего мнения.
С уважением,
Д.

_________________
Бывают поступки, после которых даже тараканы в голове аплодируют стоя...
050 246 3341; Viber/Telegram 068 362 3497

Уважаемый Дмитрий.
Если чесно , мне даже неловко перед человеком.
Наверное он спасет свои ГИ , установив соответствующую пищаль , но денег в это уже угрохано как за приличный , ровный относительно ширик RFT 12-15" и конца не видно.
40 штук 5гдш на рынке стоят уже достаточно прилично , вроде как по 50 Грн/штука...
В этих деньгах ( штук сорок на проэкт с запасом купить нужно) уже имеются намного более благозвучные ,проверенные варианты из импорта.
Печально как то.

тут больше масса самого щита роль играет, трясет его на НЧ не слабо, так что корзины не войлоком а чем то тяжелым оклеивать надо что бы виброизоляцию сделать как арки в авто

Спасибо за информацию.

А в трех метрах не получилось измерить?

Я полностью разделяю ваше мнение и эмоции. Ведь мое умеренно-скептическое отношение по ходу развития темы было не просто так.
Ведь что "подкупает" (в хорошем смысле) самодельщика при чтении восторгов о ГИЩ? Кажущая простота и дешевизна при, якобы, необычайных и никак иначе невозможных качественных характеристиках.
Но ведь ни дешевизны, ни простоты здесь нет: динамики + доработка динамиков + материал щитов + работа (попробовать высверлить 60!!! правильных отверстий!!!) + установка щитов (массивные упоры, балки и т.д.) + поддержка на ВЧ. О занимаемом в квартире месте и факторе жены я уже не говорю.
А качество получаемого звука оказывается со своими как преимуществами, так и недостатками. Впрочем, как и для любого акустического оформления.
Но чуда здесь нет.
А потому, еще раз соглашусь с Вами, что за такие денежные средства (необходимые на 40-60 динамиков, на материал щита и его опоры и на инструменты) можно построить многие иные акустические системы не худшего, а лучшего качества.
Впрочем, каждый решает сам.
И пожелаем всем, еще раз, в наступившем году успехов, свершений и отсутствия разочарований!

П.С. 5ГДШ-4-4 в Киеве предлагают по 60 и 75 гривен за штуку.

_________________
Бывают поступки, после которых даже тараканы в голове аплодируют стоя...
050 246 3341; Viber/Telegram 068 362 3497

Комната оказалась глубиной всего около 4 метра.
Если чесно, после первого графика интерес пропал напрочь.
Остальное отобещано было.

что вам еще сказать , если хроший однотакт и стоковая Симфония звучат на этих колонках одинаково .

Войлоком динамические головки обтягивают для их демпфирования, а виброизоляцию (как Вы верно отметили) обеспечивают иными средствами.

_________________
Бывают поступки, после которых даже тараканы в голове аплодируют стоя...
050 246 3341; Viber/Telegram 068 362 3497

Всех с Новым Годом!

Когда я мучил эти динамики, войлок для демпфирования клеил на внутреннюю сторону корзин, на внешнюю резиновый бинт, а от переотражений - герлен на гофр по Шорову. Всё как мёртвому припарка, хотя с герленом чуть лучше. В качестве виброизоляции сейчас доступны STP и др, для колонок естественно, нормальным динамикам это ни к чему. Я бы эти 5ГДШ (штук 10-12 наверное осталось) отдал задаром, но в лом заниматься оформлением, упаковкой и доставкой до перевозчика.
Bubi спасибо за измерения. В общем всё ожидаемо, и с басами и с направленностью на ВЧ. ГИ за выравнивает горб 2-6кгц, присущий этим динамикам, вернее проваливает его, зато визга наверное нет. Ну а если бы не комнатный стояк 65гц, фиг бы мы увидели полку с 55гц. Кстати, можно найти расположение в комнате пары колонки - КДП, где в этом месте будет провал.
Юран а на 140гц стояк как у Вас (в смысле на АЧХ)
Bubi, можно по подробней о впечатлении при прослушивании. Про "рояль везде" Вы рассказали, а как с КИЗ и разборчивостью (осутствием каши) на композициях с большим составом?
По поводу АЧХ со сдвоенным щитом. С басом, действительно непонятно, а с серединой вполне. Группа динамиков находится практически в центре щита, самое невыгодное в плане ровной АЧХ место.

Александр, БОЛЬШОЕ СПАСИБО !!!!
Ваш труд отнял "ломтик хлеба" (или сюжет, если хотите) у команды "MythBusters" ))))))
Очередная миф повержен. Как бы не было печально.
Очень надеюсь, что Юрий не опустит руки. Труд и терпение человека заслуживают уважения.
Важно помочь Юрию, чтобы творческий пыл и энтузиазм попали в нужное русло..
Спасибо коллегам за интересные комментарии !

_________________
Есть только МИГ, между прошлым и будущим.
Именно он, называется ЖИЗНЬ...

Точно подмечено!!!
Но меня больше привлекли глубокие провалы на частотах: 90, 190, 290. Гармонический ряд? Или ломка диффузора?

А также, как вариант, поскольку вплоть до 20к есть уверенная отдача, то вместо пищалки, можно пробовать придавить вниз нч\сч "полку".

Юрий , смысла резать низ нет .

Как нч звено , можно сделать дешевле и гораздо лучше на одном винтажном 15"


Совесть чиста .
Когда Юрий сообщил , что собирается купить много 5гдш и строить ГИ , я сказал ему , что имел макет такого ао в ГИ и в линии ( габаритами чуть поменьше и расположением динамиков чуть шире ) и остался в итоге недоволен.
Если бы оно звучало , звучало бы полюбому хоть чуть чуть вне зависимости от близости расположения излучателей.
Нашел фото своего макета .
Всем спасибо.

Всем Привет и наилучших пожеланий!!!
С огромным интересом читаю ваши сообщения, эта тема меня интересовала прежде всего теоретически (как правильно было сказано, выложить 32*50 Грн=??? сумму за непредвиденный результат), а также все-таки точечный источник звука в колонкостроении как самый достоверный еще никто не отменил. С одной стороны Василич вместе с поклонниками ГИ, не поверившие общепринятому мнению и изготовившие подобные сооружения, нашли свою нирвану и теперь кайфуют, до конца жизни не обремененные тщетными поисками...
а с другой- наш уважаемый Александр Bubi с его беспристрастным "измерительным" подходом (я тоже имею такой же комплект-WM61+ спектраплюс, оказывается, для качественной оценки этого весьма немало).
Спасибо Вам за открытость и энтузиазм+деликатность!
Для себя пока сделал выводы, что СЧ-динамик должен быть небольшого размера, может, как такой 5ГДШ-4, но помощнее. Тогда не будет ощущения "рояльвезде". Я сам немного пианист (но далеко не профессионал), играю с 1970 (когда поступил в музыкалку), и уж звучание пианино могу проанализировать. Круто, когда низкие ноты звучат слегка левее по панораме, а высокие звонкие-правее, как расположены клавиши. Конечно, если звукореж так сделал на записи.

В теории да, а вот на практике более менее близко к этому АС с одним ШП, со всеми недостатками присущими этому АО. Коаксиалы Tannoy ещё ближе, но всё равно проблемы есть, да и НЧ динамик бывает добавляют. Всё таки основная масса АС, двух(трёх, четырёх) полоски в различном АО.

Это верно, но мощность здесь не основное. Кроме чувствительности и других характеристик, нужно учитывать воспроизводимый диапазон и диаграмму направленности, причём не только осевую но и под углом. Т.к. если АС имеет ровную осевую АЧХ, а под углом провалы на стыках полос, то отражённый сигнал, который принимает непосредственное участие в создании звукового образа, также будет иметь искажённую АЧХ. 5" СЧ динамик начинает валиться под углом, герц этак с 3000, а 5ГДШ-4 ещё ниже. Поэтому двух полоски с мидами 5 - 6,5" обычно делят на 2500гц, я подчёркиваю обычно, так как частота раздела может зависеть и от других причин; крутизны фильтров, резонансной частоты ВЧ динамика, хотелок производителя и т.д.
Но двухполоски с мидами такого размера, на мой неискушённый слух, дают на мидбасе "тонкий" звук, тем более снижение отдачи на СЧ-НЧ из за влияния баффл-степ, не скомпенсировано в фильтре у большинства заводских колонок. У большого динамика или того же ГИ, мидбас звучит великолепно, чувствуется "тело" "масштаб".
Поэтому я за трёхполоску, к тому же в ней отсутствует интермодуляция НЧ составляющими, СЧ динамика. А на самый низ саб, он ещё пригодится на канал LFE в домкино.

С удовольствием хочу отметить, что обсуждение в рамках данной темы из манеры умничанья, шапкозакидательства и «голого» теоретизирования перешло в русло в большей мере практического и конструктивного обмена мнениями и ОПЫТОМ.
Не желая никого задеть лично, выскажу такую мысль (из своего опыта): не все, что написано в книгах (и, тем более, – на сайтах в Интернет) является правдой и правильным. Автор, казалось бы, правильной теории может:
1) ошибаться (неправильные исходные данные, ошибочные расчеты, неверные выводы/обобщения)
2) быть просто недобросовестным человеком
3) излагать теорию, которая лишь частично применима к практике (не учитывает всего) и т.д.
Поэтому, призываю не пересказывать здесь чужие голые теории о, якобы, поведении резонансной частоты, расширении диапазона и так далее.
И напротив, всячески приветствуются любые сведения о реально сделанных конструкциях ГИ.
В этой связи, обращаюсь к Никита75: уважаемый коллега, вы сообщили, что сделали ГИ на 32 шт. 5ГДШ и очень довольны результатами, а поэтому предлагаю Вам поделиться подробностями. Если можно – чертеж/эскиз (пусть даже фото телефоном с тетрадного листа), фото самих ГИ, как Вы делали отверстия под динамики, как готовили динамики, каково их электрическое соединение (не только схематически, но и на самом щите), с каким усилителем слушаете, какие жанры музыки предпочитаете. И, наконец, все же, быть может – не все жанры, на ваш взгляд, звучат одинаково хорошо на ГИ?
Добавлю, что если вы нашли свой звук в акустике, то я вам по-доброму завидую. Я, вот, свой звук пока не нашел.
* * *
Теперь, о собственных (только что) впечатлениях.
ГИ на десятках 5ГДШ ни у кого из моих знакомых сейчас нет, но, оказывается, есть временный (экспериментальный) ГИ на 8 динамиках 4ГД-28 (не ЛОМО 4А-28). Я слушал это сооружение сегодня утром. Усилитель был мой (РР на PL84 с моментальным переключением пентод-триод). Ничего принципиально нового сказать не могу. Мои впечатления совпадают с таковыми у Bubi.
НО! Меня приятно поразил (действительно поразил) эпизодический эффект присутствия. Поясню. На записи Эммы Шапплин El Concierto de Caesarea есть фрагменты, где слышны аплодисменты зрительского зала. Когда я это слышал, мне невольно хотелось обернуться по сторонам: было полное ощущение моего присутствия среди рядов зрителей/слушателей на концерте.
* * *
И еще одно. О чем, за редким исключением, не упоминают. Соединив последовательно 30 штук, например, 8-омных динамических головок, получим сопротивление нагрузки 240 Ом. А это дает возможность построения системы с ламповым усилителем без выходного трансформатора. На таких лампах, например, как 6С33С, 6528А, 6336 и т.д. с выходным каскадом СРПП это вполне возможно.

_________________
Бывают поступки, после которых даже тараканы в голове аплодируют стоя...
050 246 3341; Viber/Telegram 068 362 3497

Мне кажется , было- бы не совсем порядочно не показать ачх , которая чуть получше , ну вобщем тоже не Слава Богу
Как бы моих Ас.
Чтобы небыло сомнений в подлинности , снял телефоном .
Два стояка конечно портят жизнь , но не будем забывать , что открытое офориление очень капризно , в первую очередь в отношении к комнате прослушивания.
Я ,Дмитрий , как и вы не остаюсь доволен , постоянно думаю над тем ,что бы можно с этим делать.
Линк на Ютюб.
https://www.youtube.com/watch?v=DWvHGl2mPSg
https://www.youtube.com/watch?v=thmpKVzugME

Мы с Юрием решили спасать его ГИ , попробуем пришить сверху вместо купольной Хеко , явно слабоватой , 1а-20 , имеющиеся у него( в данный момент рупора в шпаклевке и покраске), чисто интереса ради , чтобы с их помощью попытаться вырулить верх , а по звучанию он уже сможет себе потом подобрать что-нибудь более достойное , ведь на рынке куча Альтеков, 1а-13, 1а-16 по бросовым ценам
Попытаемся что-то сделать.
Естественно хор мальчиков ( 4гдш) порежем беспощадно , по возможности ниже 1 кГц ..
Потом отпишу о том , удалось ли вернуть пациента к жизни.

Всем приятного праздника Рождества Христового.
Мир нам.

Хочу поблагодарить Сашу (Буби) за чудесную подсказку сотворения ГИ в виде раскрытой книги,которая звучит изумительно в данный момент.Зять,протянувший ноги в камин ,слушая музыку этой системы сказал,если я попаду в рай,пусть будет так,а не иначе (звучал Клайдерман).

А зять у Вас оптимист, однако.

_________________
С правильной музыкой ты либо забываешь все, либо вспоминаешь все.

Не на 100%,так как присуствует слово "если"...

Это как? А фотки моих щитов я выложу но можете набрать в поисковике ГИ щит и и они самые первые там будут. Музыку я слушаю в основном классическую, сложную, бывает, но и рок и все такое проскакивает из любопытства, поверьте, щит , всеядная акустика.

В этом щите низа не будет, не те габариты. АКЗ