АудиоПортал ИНФО

День добрый всем! Появилась такая задача. Есть у меня пара венгерских выходных транса РР 2010/8 ом (в плечо для класса А) первичка 1 плечо 100 ом. Я делал на них усь под Г807, но дружбы и любви у них не вышло.
Решил я это дело сломать, и использовать трансы под другую лампу. Объективно, что под них особо ничего и не подберёшь! Подходят только такие чудеса как 6Н5С, 6Н13С, 6П13С... В наличие есть куча стабилизаторных 6Н5/13С.

Короч. Мысль какая: минимум каскадов и наворотов. НО максимально высокое усиление предусилителя!
Предусилитель: лампа с высоким Ку, возможно пентод типа 6Ж4.
ФИ: Разделённая нагрузка. Лампа с низким Ri, например 6С19П, или 6П6С триодом. С предом связь гальваникой.
Далее понятно.

Жду мнений, советов, вариантов.

Исходя из моего небольшого опыта, я бы попробовал:
6г7
6н9с по половинке на канал или вся в параллель. Мне к примеру в параллель больше понравилось.
6ж8 в пентоде, но терпения не хватило с недельку хотя бы погонять. Звук ОЧЕНЬ чистый и прозрачный, но слышится некоторое смещение к сч/вч. Как по мне, так так низов чуток не хватает.

К ним на выход 6п13с/EL34 или 6п31с/EL36 триодом.

_________________
Старайся делать хорошо. Плохо - оно само получится...
----------
Я сова. Я могу на 270 градусов повернуть голову жаворонку с перфоратором.

Ага, поковырялся в запасах - нашёл 6Ж6С!!!, Их наверно и буду в пред пентодом включать.
Судя по всему БП придётся 2-х этажный делать:-((((

Я раскачивал СРПП-6н9с,звучит очень хорошо.
Питание подавал вольт 400,а на выходной каскад 140в,80мА(для каждой половинки).

Ну... я подаю на 6н9 290в, и то звучит прилично. На аноде получается около 160в.
При 400 будет наверняка 250, как по даташиту Это ваще песня!

_________________
Старайся делать хорошо. Плохо - оно само получится...
----------
Я сова. Я могу на 270 градусов повернуть голову жаворонку с перфоратором.

а нафига нужен СРПП на 6Н9С, если этот каскад будет работать на высокоомный вход ФИ с распределённой нагрузкой? Мне кажется тут можно обойтись половинкой девятки:-))) Особенно при высоком анодном можно Rа сделать 150...200 кОм, без ущерба для ВЧ.

Илья, не майся с этими 6Н13С (6Н5С) сделай PP на 6С41С, трансы твои подходят.Классический ФИ на 6Н30П, 6Н6П, по входу пентодик типа EF86 и не нужно лишних нагромождений снизу сверху. Питание только разделить для предкаскадов и оконечника.

Согласен, не понравятся 6Н5С - переделаю под 41-е. Просто пока их нет под рукой, да и денег "лишних" для их покупки. Но и проблема раскачки то собственно та же самая что и для октальных стабилизаторов. Никаких лишних нагромождений не предусматриваю, во всём минимум:-))) Поигрался я тубекурве, выходит пока 3 варианта для преда 6Ж4, 6Ж6С, 6Г7. Причём 6Г7 весьма условный вариант, т.к. реально получить с неё усиление более 50 нереально в резистивном каскаде. А надо соточку... В ФИ просится 6С19П, но хочется всё же полностью на октальных лампах. Визуальный эффект тоже важен:-)))

Илья, а нафиг 6С19П ? (кривее не придумаешь) 6Н7С в самый раз, главное обеспечить по входу приличный уровень, а семёрка оч. хороша. Главное питание продумать отдельно для предкаскада и ФИ. Насчёт предкаскада посмотри ещё в сторону 6Ф5М, кстати у Павла есть на продажу изумительные 6F5GT если не ошибаюсь. Можно ещё задействовать триодик от 6Ф12П, но если окталь то в пролёте она конечно.

Я люблю ФИ с разделённой нагрузкой:-)))) У него звук совершенно "мягонький", по сравнению с ФИ на основе диффкаскадов и самобалансирующихся. С 6Ф5 согласен! Но в наличии нет, при возможности попробую. Всё же на ФИ рискну пустить 6Ф6С. Только тогда придётся забыть о непосредственной связи между предом и ФИ. Да собственно и хрен с нею... Уже заканчиваю корпус и плату БП.

Хотелось бы услышать о результатах (звук), кто-нибудь хотя-бы
в макете слышал? Я о 6н13с, 6н5с, мне недавно привезли.
Что-слышал, не очень лестное, но считаю что это из-за тока накала.
6с4с ток накала поменьше, и лампа исключительная и замечательная.
(Кстати мне и их привезли). А вот выше перечисленные - плохие.
Лису и виноград, Крылова, не напоминает? Я тут поэксперементировал с 6н8с на
выходе SE, г-н Пронин тоже удивился: "Как? 6н8с?". Я не о дикой мощности, а о качестве.
Транформаторы на выходе,сам мотал, железо дросселей контроллера УК-2.
(Применялись на светофорах), в общем похоже габаритами на ТВЗ-Ш.
Звук бесподобный. Можете поверить, кучу схем перебрал с разными лампами.
Могу сравнивать.В общем, поэтому и заказал 6н13с и 6н5с, но пока буду
в SE эксперементировать (если время позволит). Если заинтересует, позже
расскажу. Спасибо за внимание, большое.

Думаю можно будет через недельку другую что нить членораздельное о их звуке сказать.
Кстати простота этих ламп в применении исключительно кажущаяся. Смотрите сами - при низком внутреннем сопротивлении у них фантастически низкое усиление, болтающееся от 1 до 1,5 в зоне высокого анодного, а для них оно не выше 200 В. При этом смещение на сетку выходит уже не менее -90..-100 В, что определяет нам ту амплитуду, которую должен выдавать нам драйвер. Кстати веерность их характеристик практически сводит на нет их применение в однотактах.
Ну хорошо, есть у меня подходящие под них трансы РР при Rаа=4кОм для класса А. При анодном порядка 180 В получаем порядка 6,5 Вт на канал в глубоком классе А, с током покоя 75 мА в каждом триоде. Смещение -75 В. А дальше всё весело. Смотрим на любой аудиоплеер и удивляемся. При заявленном уровне выходного сигнала 2 В rms, реальный уровень записи и воспроизведения на выходе 750 мВ р-р!!! Даже пусть будет 1 В! допустим... Но это уже определяет нам усиление предварительных каскадов в минимум 75 раз, а при применении ООС так и вообще не меньше 100!
А теперь давайте думать, какой предусилитель будет выдавать нам подобные амплитуды при питании менее 200 В? Ответ - никакой. Следовательно вылезает у нас двухэтажное питание. И геморой начинает по тихонечку набирать обороты. Ради 6 Ватт городить "вильямсон" или "хафлер-керос" - велика честь. Проще тогда с 6П14П получить ненапрягаясь 8 Вт в классе А в пентоде и с единственным предусилительным каскадом.
Усилительный каскад должен быть 1. Второй каскад - либо ФИ с единичным усилением и буферными свойствами, либо на его месте должен быть ФИ трансформатор - что "гораздо гораздее" но пока только в планах. Вот и выходит что ради получения пушпульного триодного результата на 6 Ватт нам надо применить БП в 3 этажа (питание выхода+питание драйвера и ФИ+смещение), применить нестандартные лампы с бешеным усилением в преде (или пентоды или какие нить 6Г2 (ну или 6Н2П на худой конец)), и ФИ должен быть немаломощный сильнотоковый для раскачки мощных триодов с их миллеровской ёмкостью.
Моё решение следующее 6Ж4 (на самом деле будут 6Ж6С) + 6Ф6С (триодом, ФИ с разделённой нагрузкой) + 6Н5С. Минимум каскадов и максимум усиления. Главное что б заработало...

Вот режимы каскадов

Вот процесс сборки, прикинул уже на корпусине. Панельки пришлось вклеивать внутрь корпуса, предварительно обколов окантовку. осталось отшпатлевать и оклеить чем нить типа кожзама или войлока. Да... 70 % работы - столярка/слесарка...

вот мои крайние достижения. Тьма времени убита столяркой. Теперь надо монтировать бп и собирать монтаж.
ЗЫ. Пардоньте за перевёртышь

Илья, не забывай о своём товарище, который может намотать межкаскадный ФИ-трансик .
У меня сейчас валяются парочка TANGO NC-14. Они как-раз для 6Ф6С. Могу дать попробовать.

!!!!! ЁЁЁЁЁЁЁ !!!!!! Хочу!!!!!

Вот собственно этими трансами решаются все геморы! Я кстати грешным делом собирался уже связываться на эту тему с тобою:-)))))) А тут прикинь! сразу решаются все траблы с усилением! сажаем 6Ф6С на межкаскадник, получаем Ку каскада порядка 12. зер гуттт. Так в итоге для раскачки 6Н5С нам надо Ку входного каскада ажжж 10!!!!! И усё!!! Зачипись! И это заместо 100, предполагаемых до этого!
Жди звонка!

Усиление "триодов" 6Ф6С и 6П6С всего 7 и 9 соответственно.
Межкаскадник 1 : (0,5+0,5).
На входе 6Н8С.
Чувствительность 1в (1,4в амплитуды).

ага. Мерси за инфу. У меня как то получилось поболе когда прикидывал их усиление. значит всё же придётся пред делать с более высоким Ку, 20 должно хватить.

Порылся на антрессолях, нашёл тебе такие межкаскадники:
Ктр = 1 : (0,9+0,9).
L1 = 33Гн
R1 = 265 Ом.
При использовании 6С2С + 6Ф6С достаточно входного сигнала 0дБ.