АудиоПортал ИНФО
http://audioportal.info/forum/

Метрология, измерения, испытания при настройке
http://audioportal.info/forum/viewtopic.php?f=3&t=622		 Страница 1 из 2
Автор:  Romm [ 24 дек 2011 ]
Заголовок сообщения:  Метрология, измерения, испытания при настройке
После постова Александра Бокарева про настройку унч-ей с помощью спектрографа, хотел расспросить у него об этом как можно больше, но потом предположил, что эти крупицы опыта наверняка помогут и остальным при создании их "системы мечты." С поддержкой добрым словом Александра решил организовать для него тему и попросил его поддержки в виде наглядных материалов, что он любезно согласился предоставить...
Наверняка методик измерений при настройке больше, чем просто спектрометром... Тут и измерение выходного сопротивления, и кни и ачх и отклика на импульсные сигналы, вобщем все, что можно отнести к объективным методам исследований, и, возможно, соотношение их с нашим слуховым восприятием.
Принимая во внимание некоторые прошлые ситуации, хочется пожелать не организовывать здесь площадок для перепалок... только дружеские разборки полетов... Лады?
Первая ссылка, с которой началось мое изучение вопроса по измерениям - на журнал АРА, #6..."голос машины" - наверняка многим уже давно знакомый, а для меня как прозрение... http://vestnikara.spb.ru/vestn/n6/voice.htm где говорится как раз о соотношении современных методов измерений с субъективной оценкой характера звучания. А так как только у ленивого сейчас нет ПК (а откуда вы сейчас просматриваете форум), то у каждого есть шанс организовать у себя на столе маленькую аудио лабораторию на его основе. Так какие програмки нам помогут? На что обращать внимание и как не ошибиться основываясь только на свой ух? Пожалуйста, Александр и те, кому есть что по существу сказать, соберем крупицы опыта отдельно от мух!
Автор:  Romm [ 25 дек 2011 ]
Заголовок сообщения:  Re: Метрология, измерения, испытания при настройке
Перенес пару графиков из соседней темы, полученных при настройке 6п6с с миниатюрой в драйвере при помощи измерителя спектров. Автор не против...
Автор:  Бокарёв [ 25 дек 2011 ]
Заголовок сообщения:  Re: Метрология, измерения, испытания при настройке
Всё, что написано в статье Олсона и Камна, полностью совпадает при пробных замерах усилителей и каскадов усиления на лампах, совпадает до мелочей, статья настолько грамотная и столько в ней есть умных советов и подсказок, что её не вредно перечитывать заново по многу раз .
С моей стороны, попробую собрать в кучку всё, что намерил, может вам это пригодится.
Автор:  Romm [ 25 дек 2011 ]
Заголовок сообщения:  Re: Метрология, измерения, испытания при настройке
Да, ее я и указал ссылкой на журнал в первом посте... Возможно, статья слишком большая для форума, разбивать придется...
Автор:  Бокарёв [ 25 дек 2011 ]
Заголовок сообщения:  Re: Метрология, измерения, испытания при настройке
я ссылку увидел позже и удалил свои тупизьмы.
Автор:  Чапай [ 25 дек 2011 ]
Заголовок сообщения:  "Экспрес анализ УМ" или "Все на мед. осмотр!"
Раз завели темку про метрологию, то перенесу свой пост из МойМир сюда :)

На приёме у врача:

- Нус, рассказывайте. - Говорит доктор, открывая карточку пациента. - Как здоровье, на что жалуетесь?
Пациент начинает нервно ёрзать на стуле.

- Да как вам сказать... Так то вроде и ничего, работаю.. да вот бывает иногда, постреливает..

Хмм.. - Врач нахмурившись изучает листочки с анализами. - Да вы батенька больны.
Пациент сильно бледнеет.

- Как?! .. Вы уверены??

- Да, да. Анализы у вас никудышные..

-------------------------------------------

Так и с усилителем... Собрал, включил. Вроде работает! А куды он собственно денется? Слушаешь и начинаешь замечать что - что то не так. Но что? Хм..

Надо провести Мед.осмотр!

Для экспресс оценки качества УМ хорошо подходить тест на меандр. Этот тест выявляет такие болезни:

1-Недостаточная полоса пропускания
2-Завал на ВЧ или НЧ
3-Самовозбуждение

Собрал генератор прямоугольных импульсов вот по такой схеме: 2.1.jpeg

Генератор вырабатывает прямоугольные импульсы в двух диапазонах: 50Гц и 2000Гц
Собран на микросхеме К155ЛА3. На выходе эмиттерный повторитель на КТ315, резистор R2 переменный, с него снимается сигнал. Батарейка на 9В и стаб 7805.
R3 подстроечный резистор, им настраивается период импульсов )на диапазоне 50Гц он составляет 20мили сек)
рис 2.2.jpeg
Автор:  Чапай [ 25 дек 2011 ]
Заголовок сообщения:  Re: Метрология, измерения, испытания при настройке
Вот такая конструкция.

Слева кнопка включения, справа переключатель диапазонов.

Настройка генератора.
Подстроечным резистором R3 выставляем период импульсов в диапазоне 50Гц - 20мили сек. В диапазоне 2000Гц точность не так важна.
Автор:  Чапай [ 25 дек 2011 ]
Заголовок сообщения:  Re: Метрология, измерения, испытания при настройке
Итак, теперь то что можно узреть пропустив прямоугольник через УМ
а) Идеальный усил! Здоров!
б) Завал фронта и спада. Усил валит ВЧ
в) Очень сильный завал ВЧ. Слушать такой УМ нельзя
г) Завал на НЧ, отсутствие нормального баса.
д) Наоборот, повышение усиления на НЧ
е) завал на НЧ и СЧ
ж) малая постоянная времени меж каскадных конденсаторов, надо поболее поставить!
з) подъём усиления на НЧ
и) подъём усиления на ВЧ
к) Провал усиления в каком то узком диапазоне частот
л и м) Усил склонен к возбуждению! есть резонирующие цепи.

Вобщем вещь полезная для наших целей позволяет быстро выявить те или иные грабли.
Рекомендую!
Автор:  Чапай [ 25 дек 2011 ]
Заголовок сообщения:  Re: Метрология, измерения, испытания при настройке
Ещё по совету Евгения Гришина собрал генератор треугольника, на треугольнике гораздо заметнее искажения сигнала чем не синусе.
Вот схемка, опера желательно с высокой скоростью нарастания сигнала. Здесь мы получаем меандр и треугольник в одном флаконе.. Но на логике меандр более правильный, там скорость нарастания выше
Автор:  al Ex [ 25 дек 2011 ]
Заголовок сообщения:  Re: Метрология, измерения, испытания при настройке
Уважаемый Константин, а если применить этот метод (в разумных пределах) к испытанию акустики?
Снимать сигнал измерительным микрофоном.
Смотреть форму.
Автор:  паdлыч [ 25 дек 2011 ]
Заголовок сообщения:  Re: Метрология, измерения, испытания при настройке
:character-oldtimer: Вообще то надо пригласить врача, отоларинголога, он может многое рассказать о принципах превращения Звука в вашей голове.
Некоторые думают, что как Звук вошёл, так он и рисуется в мозгу?
Я не против, чтобы правильно вошёл, НО представим, что ваши фильтры (в ухе)настроены не как у всех. И что тогда? Это как микрофон калибруется, так и тут.
.....А как ты узнал, по мехам?
....По ухам(с) :laughing-rolling:
Автор:  doby5 [ 26 дек 2011 ]
Заголовок сообщения:  Re: Метрология, измерения, испытания при настройке
Чапай, добрый вечер. Поясните "малая постоянная времени меж каскадных конденсаторов, надо поболее поставить!" При подаче прямоугольника получается вид как укаэано в "Ж ". Увеличение номинала межкаскадной емкости результата не дает. Или я не правильно понял. УС SE 6Ж8+6П31С. С ув. Александр.
Автор:  Чапай [ 27 дек 2011 ]
Заголовок сообщения:  Re: Метрология, измерения, испытания при настройке
Какой частоты меандр?
Возможно это вызвано недостаточной индуктивностью ТВЗ.
Можно добавить ПОС по току и отрегулировать ее глубину добиваясь горизонтальной полки.
Автор:  Чапай [ 27 дек 2011 ]
Заголовок сообщения:  Re: Метрология, измерения, испытания при настройке
al Ex писал(а):
Уважаемый Константин, а если применить этот метод (в разумных пределах) к испытанию акустики?
Снимать сигнал измерительным микрофоном.
Смотреть форму.

По акустике ничего не скажу... не занимался этим
Автор:  doby5 [ 27 дек 2011 ]
Заголовок сообщения:  Re: Метрология, измерения, испытания при настройке
Mеандр=50 Гц , индуктивность вычислил по формуле L=U/314*I (включил первичку в 220В и померял ток) равна 17,5Гн какие будут мнения.Спасибо
Автор:  Чапай [ 27 дек 2011 ]
Заголовок сообщения:  Re: Метрология, измерения, испытания при настройке
Да, меандр нужно подавать амплитудой 1/3 от номинала, т.е. если на вход УМ рассчитывают под 1В амплитуды то меандр 0.3В

А какие тут мнения... картинка Ж говорит о недостаточном усилении НЧ, можно более точно измерить полосу пропускания по синусу с генератора.
Поправить положение в некотором пределе в готовом УМ можно введением ПОС, это малой кровью.
Автор:  doby5 [ 28 дек 2011 ]
Заголовок сообщения:  Re: Метрология, измерения, испытания при настройке
По синусу без замечаний от 10Гц и выше, треугольник норма, а вот меандр не получается попробую ввести не глубокую ПОС
Автор:  OM293 [ 28 дек 2011 ]
Заголовок сообщения:  Re: Метрология, измерения, испытания при настройке
для интриги - маленькая выдержка из очень уважаемого издания :
"...вот ещё эпизод из жизни S90. Небольшой компании, оставшейся от флагмана советской электроакустики — Рижского радиозавода, хватило смелости принять участие в тесте со своими громкоговорителями бюджетного класса. Результаты были впечатляющими, без единого упрёка по поводу звучания и с комментарием: «Непонятно, почему хорошо звучит», притом что кривые АЧХ никак на это не указывали. Разгадка проста: при отстройке этого громкоговорителя использовалась программа и методика измерения AJFL..."
Автор:  OM293 [ 28 дек 2011 ]
Заголовок сообщения:  Re: Метрология, измерения, испытания при настройке
Германский филиал итальянской компании Audio System выпустил приставку к компьютеру, позволяющую измерять АЧХ на розовом шуме ценой инвестиций меньше сотни условных. Или — чуть больше 2500 в рублях.
Автор:  doby5 [ 04 янв 2012 ]
Заголовок сообщения:  Re: Метрология, измерения, испытания при настройке
Чапай, доброго здоровья, с Новым Годом! Введение ОС результата не дал. После драйвера все ОК значит выходной каскад вот и думаю, что проблема кроется в выходном трансе. Если увеличить зазор как повлияет не подскажите? ток=70мА зазор 0,1мм не мал часом???
Страница 1 из 2 Часовой пояс: UTC + 2 часа
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
https://www.phpbb.com/