АудиоПортал ИНФО :: Просмотр темы

...а гайка это уже где-то было , кстати в этом есть однозначно что-то.

Гайка на белой шелковой нитке отклоняется больше по правильному направлению....я всегда так делаю с проводами

OM293 писал(а):

тоесть, разделить скажем витую пару на жилки и каждую отдельно прощупать? теперь нужно определить, как при самой разводке соблюсти найденное направление... БП... источник - усилитель - аккустика... направление движения тока? направление движения сигнала? как с прямым и обратным проводом междлочника? :shifty:

задавал вопрос к тем, кто тоже так кардинально подходит к соблюдению направленности. каков процент качества теряется при хаотическом применении монтажных жил?

Также есть рекомендации определять направление по маркировке на оболочке кабеля.
не совсем верится, если даже в многожильном получается конфликт между разнонаправленными жилками, а тут шпулю как угодно могли покрасить надписями...

...закрыли тему о сетевом проводе, чем монтажный лучше? Остаются всё те же "постулаты хорошего провода". Закрывать ничего не нужно...

Большинство людей с нормальным слухом различают по звуку направление включения метрового проводника, а это разница в искажениях примерно 0.5...1дБ при их уровне порядка -140...145дБ и ниже.

Цитата:
Большинство людей с нормальным слухом различают по звуку направление включения метрового проводника, а это разница в искажениях примерно 0.5...1дБ при их уровне порядка -140...145дБ и ниже.

!) Везде, где есть возможность, вместо пайки применены скрутки. (Пайка сильно ухудшает ясность – уже при общем количестве паек в тракте в 20 штук избавление от каждой из них вносит очень серьезный вклад в улучшение звучания тракта. Если в тракте больше 30-40 паек, то его ясность страдает уже настолько, что отличить на слух скрутку от пайки достаточно проблематично).

АДВ авторитет? Для меня ни Аббас,ни АДВ ни Норман ни Евлампий ни авторитеты.Потому что в их писанине, сплошные проколы,столько неверных рекомендаций, которые я вам могу показать.И для вас они не должны быть авторитетами. Не принимайте всё на веру. Пока не поставлю (или вы не поставите) эксперимент,опыт по их заключению или рекомендации - они не авторитет.Не верьте ни чему, пока сами не попробуете и не убедитесь, что это действительно так или не так.

Цитата:

Очередной бред.Искажение -это отношение основного сигнала и гармоник. Гармоники на уровне -145dB при основном сигнале 0dB никогда не услышите.Тем более что сами громкоговорители имеют искажения превышающие этот бред в сотни раз.
Или это!

Цитата:

А Аббас паяет с эзотерическим воздействием излучения на каждую пайку и пишет что звучат усилители.
А у нас у всех 30-40паек в нормальном усилителе.Придётся сделать такой усилитель без паек, такого паршивого вида как у него (на соплях) и отслушать провода.
Вот так можно писать на сайтах разный бред и обязательно найдутся единомышленники.Но проверить придётся.Изготовив макет на скрутках один канал,а другой паяный советским ПОС60. Я пойду дальше и окталы сдеру с ламп и примотаюсь прямо к проводкам из баллона выходящих.Что б и там пайки не было и ламелей не было. Скручивать так СКРУЧИВАТЬ. К проводам обмоток трансов примотаюсь,ни каких разьёмов по сети.Прям с обмотки и выдрав розетку примотаюсь с сети. ОХ зазвучит чувствую.Ну если не почувствую разницы - обматерю писак! А если зазвучит,все будем мотать а не паять. И встанем под знамёна эзотериков.То есть ляжем в их палату.

Автор:	Romm [ 23 май 2011 ]
Заголовок сообщения:	Монтажный провод
попался мне тут кабелечек, который встречается в описании Палыча на http://sites.google.com/site/marazmyua1 ... tema-str-2 ...кпсвэв ...распродажа остатков роскоши - куски за грошИ. Расскажите, как отслушать его направление и после как его соблюсти в разводке? ...еще приготовил для сравнения моножилу из вроде как посеребренного тв кабеля (белое такое покрытие, стирается пастой ГОИ до меди) кажется, AF-100 cabeltech, в корделе... раньше обвивал леской чистую медную моножилу от cavel sat-703... ...но отслушивать и сравнивать в лоб так и не получалось... как наиболее отчетливо послушать разницу между ними а также направления?

Автор:	OM293 [ 23 май 2011 ]
Заголовок сообщения:	Re: Монтажный провод
Гайка на белой шелковой нитке отклоняется больше по правильному направлению....я всегда так делаю с проводами

Автор:	Bubi [ 23 май 2011 ]
Заголовок сообщения:	Re: Монтажный провод
ООООООООООООООООООООО Эзотерика , вот чего не хватало до счастья полного ! Ромчик СПС вам за темку . Давайте по рейтингу использования монтажных проводов ! Начну снизу - электротехнические провода из магазина ни в коем случае - лучше пройти мимо , звучит тупо , ватно , невозможно дождаться прогрева что моножила что многожильный- мейд ин юкрейн , чайна ,турки .... Просветите по телефонным кабелям в свинцовой изоляции , пролежавших лет 50 в земле :стоит оно того? Олег а гайка это уже где-то было , кстати в этом есть однозначно что-то.

Автор:	OM293 [ 23 май 2011 ]
Заголовок сообщения:	Re: Монтажный провод
Bubi писал(а): ...а гайка это уже где-то было , кстати в этом есть однозначно что-то. Про гайку, причем с "мЭтрической" резьбой, я узнал от Палыча...

Автор:	Romm [ 24 май 2011 ]
Заголовок сообщения:	Re: Монтажный провод
OM293 писал(а): Гайка на белой шелковой нитке отклоняется больше по правильному направлению....я всегда так делаю с проводами тоесть, разделить скажем витую пару на жилки и каждую отдельно прощупать? теперь нужно определить, как при самой разводке соблюсти найденное направление... БП... источник - усилитель - аккустика... направление движения тока? направление движения сигнала? как с прямым и обратным проводом междлочника?

АудиоПортал ИНФО http://audioportal.info/forum/

Монтажный провод http://audioportal.info/forum/viewtopic.php?f=3&t=307	Страница 1 из 3

Автор:	OM293 [ 24 май 2011 ]
Заголовок сообщения:	Re: Монтажный провод
Также есть рекомендации определять направление по маркировке на оболочке кабеля. Наилучшее направление от начала надписи к ее концу. А на некоторых кабелях рисуют стрелки.

Автор:	Charm [ 24 май 2011 ]
Заголовок сообщения:	Re: Монтажный провод
Romm писал(а): OM293 писал(а): Гайка на белой шелковой нитке отклоняется больше по правильному направлению....я всегда так делаю с проводами тоесть, разделить скажем витую пару на жилки и каждую отдельно прощупать? теперь нужно определить, как при самой разводке соблюсти найденное направление... БП... источник - усилитель - аккустика... направление движения тока? направление движения сигнала? как с прямым и обратным проводом междлочника? http://www.aml.nm.ru/articles2/amp.htm

Автор:	maxieco [ 24 май 2011 ]
Заголовок сообщения:	Re: Монтажный провод
Romm писал(а): задавал вопрос к тем, кто тоже так кардинально подходит к соблюдению направленности. каков процент качества теряется при хаотическом применении монтажных жил? Для того, чтобы как-то оценить потери, надо умышленно смонтировать хаотично. И кому нужен такой геморрой, если можно сразу сделать правильно? Romm писал(а): Также есть рекомендации определять направление по маркировке на оболочке кабеля. не совсем верится, если даже в многожильном получается конфликт между разнонаправленными жилками, а тут шпулю как угодно могли покрасить надписями... Определяю гаечкой, но не так, как ОМ писал выше Многожильные проводники не использую принципиально, поэтому и проблемы такой возникнуть не может. Маркировка на кабеле - не факт. Например, на одной модели Нордоста стрелка смотрит в одну сторону, а надпись - в другую. Правильное включение оказалось - по надписи, а не по стрелке.

Автор:	Charm [ 04 сен 2011 ]
Заголовок сообщения:	Re: Монтажный провод
Палыч за работой. Кстати, раз закрыли тему о сетевом проводе, чем монтажный лучше? Остаются всё те же "постулаты хорошего провода". Закрывать ничего не нужно. А словоблудов и рукосуев к ответу.

Автор:	OM293 [ 04 сен 2011 ]
Заголовок сообщения:	Re: Монтажный провод
Charm писал(а): ...закрыли тему о сетевом проводе, чем монтажный лучше? Остаются всё те же "постулаты хорошего провода". Закрывать ничего не нужно... я с Вами почти согласен, темы всякие нужны, темы всякие важны но вдруг мысли о "шнурочках" опасны для психики и Гнат в этом прав

Автор:	дядя Шнюк [ 04 сен 2011 ]
Заголовок сообщения:	Re: Монтажный провод
Про направленность проводов, и вообще, о многом очень интересно писал М. Дмитриенко (Евлампий) Вот ссылка на сайт В. В. Пузанова, где в архиве приведены посты Евлампия с форума. Отдельное спасибо Вадиму Виленовичу. Надеюсь, я ничьих авторских прав не нарушил этой ссылкой http://radiolamp.ucoz.ru/publ/stati_moi ... o/3-1-0-26 Сам перечитываю частенько .

Автор:	Romm [ 04 сен 2011 ]
Заголовок сообщения:	Re: Монтажный провод
Надеюсь, на следующем макете комбинация компонентов позвольт услушать разницу если не в сетевых, то хотя бы в направлении межблочных проводочков... очень надеюсь...

Автор:	Sheva [ 04 сен 2011 ]
Заголовок сообщения:	Re: Монтажный провод
Если по звучанию-направлению провод/кабель включить неправильно, он со временем прирабатывается и меняет свое направление. Можно упражняться до бесконечности.

Автор:	maxieco [ 05 сен 2011 ]
Заголовок сообщения:	Re: Монтажный провод
Совершенно случайно наткнулся сегодня: Цитата: Большинство людей с нормальным слухом различают по звуку направление включения метрового проводника, а это разница в искажениях примерно 0.5...1дБ при их уровне порядка -140...145дБ и ниже. Это конкретные цифры от АДВ. Очевидно, что измерения искажений на таких малых уровнях есть задача нетривиальная, в условиях домашней лаборатории любители всё промерять могут хоть замериться - разницы по измерениям не будет. А ухом слышно.

Автор:	Sheva [ 05 сен 2011 ]
Заголовок сообщения:	Re: Монтажный провод
А еще, в некоторых старых приемниках применялась сварка... Предлагаю, отслушав проводок - переполовинить его на два и включить в схему параллельно, один правильным направлением, второй наоборот. Через месяц, послушать эти - уже прогретые проводки по раздельности. Мои колоночные/акустические провода при их "перевороте" со временем волшебным образом разыгрывались и изменяли свое напраление на новое "правильное".

Автор:	admin [ 05 сен 2011 ]
Заголовок сообщения:	Re: Монтажный провод
"По вере вашей да будет вам", помните...? ИМХО: кто верит в проводочки, направления, гайки - с тем оно и случается. На самом-то деле человеческий слух настолько субъективен и адаптивен, что ОЩУЩАТЬ разницу в звучании можно, даже если ее нету. Отсюда и "звучащие" проводочки. Нужно просто мирно наблюдать и ловить выводы, если они есть. Хаять друг-друга, мол у меня более правильный путь или слух - гиблое дело. Я тоже не признаю авторитетов, но за каждым признаю его право верить во что угодно, что по его мнению формирует звук. Ибо оно действительно влияет! Но только на ЕГО восприятие. А также на восприятие энного количества не имеющих собственного восприятия поклонников. Имейте силу иметь собственное представление о звуке и не спорьте о нем ни с кем!

Страница 1 из 3	Часовой пояс: UTC + 2 часа
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group https://www.phpbb.com/

Автор:	Charm [ 05 сен 2011 ]
Заголовок сообщения:	Re: Монтажный провод
Давайте порешим так, кто что имеет сообщить полезное отписывается , не имеет и не верит, спокойно курит в сторонке и не встревает. Кто за?

Автор:	Gnat [ 05 сен 2011 ]
Заголовок сообщения:	Re: Монтажный провод
АДВ авторитет? Для меня ни Аббас,ни АДВ ни Норман ни Евлампий ни авторитеты.Потому что в их писанине, сплошные проколы,столько неверных рекомендаций, которые я вам могу показать.И для вас они не должны быть авторитетами. Не принимайте всё на веру. Пока не поставлю (или вы не поставите) эксперимент,опыт по их заключению или рекомендации - они не авторитет.Не верьте ни чему, пока сами не попробуете и не убедитесь, что это действительно так или не так. Цитата: Цитата: Большинство людей с нормальным слухом различают по звуку направление включения метрового проводника, а это разница в искажениях примерно 0.5...1дБ при их уровне порядка -140...145дБ и ниже. Очередной бред.Искажение -это отношение основного сигнала и гармоник. Гармоники на уровне -145dB при основном сигнале 0dB никогда не услышите.Тем более что сами громкоговорители имеют искажения превышающие этот бред в сотни раз. Или это! Цитата: !) Везде, где есть возможность, вместо пайки применены скрутки. (Пайка сильно ухудшает ясность – уже при общем количестве паек в тракте в 20 штук избавление от каждой из них вносит очень серьезный вклад в улучшение звучания тракта. Если в тракте больше 30-40 паек, то его ясность страдает уже настолько, что отличить на слух скрутку от пайки достаточно проблематично). А Аббас паяет с эзотерическим воздействием излучения на каждую пайку и пишет что звучат усилители. А у нас у всех 30-40паек в нормальном усилителе.Придётся сделать такой усилитель без паек, такого паршивого вида как у него (на соплях) и отслушать провода. Вот так можно писать на сайтах разный бред и обязательно найдутся единомышленники.Но проверить придётся.Изготовив макет на скрутках один канал,а другой паяный советским ПОС60. Я пойду дальше и окталы сдеру с ламп и примотаюсь прямо к проводкам из баллона выходящих.Что б и там пайки не было и ламелей не было. Скручивать так СКРУЧИВАТЬ. К проводам обмоток трансов примотаюсь,ни каких разьёмов по сети.Прям с обмотки и выдрав розетку примотаюсь с сети. ОХ зазвучит чувствую.Ну если не почувствую разницы - обматерю писак! А если зазвучит,все будем мотать а не паять. И встанем под знамёна эзотериков.То есть ляжем в их палату.

Автор:	SVS [ 05 сен 2011 ]
Заголовок сообщения:	Re: Монтажный провод
Gnat писал(а): АДВ авторитет? Для меня ни Аббас,ни АДВ ни Норман ни Евлампий ни авторитеты.Потому что в их писанине, сплошные проколы,столько неверных рекомендаций, которые я вам могу показать.И для вас они не должны быть авторитетами. Не принимайте всё на веру. Пока не поставлю (или вы не поставите) эксперимент,опыт по их заключению или рекомендации - они не авторитет.Не верьте ни чему, пока сами не попробуете и не убедитесь, что это действительно так или не так. Цитата: Цитата: Большинство людей с нормальным слухом различают по звуку направление включения метрового проводника, а это разница в искажениях примерно 0.5...1дБ при их уровне порядка -140...145дБ и ниже. Очередной бред.Искажение -это отношение основного сигнала и гармоник. Гармоники на уровне -145dB при основном сигнале 0dB никогда не услышите.Тем более что сами громкоговорители имеют искажения превышающие этот бред в сотни раз. Или это! Цитата: !) Везде, где есть возможность, вместо пайки применены скрутки. (Пайка сильно ухудшает ясность – уже при общем количестве паек в тракте в 20 штук избавление от каждой из них вносит очень серьезный вклад в улучшение звучания тракта. Если в тракте больше 30-40 паек, то его ясность страдает уже настолько, что отличить на слух скрутку от пайки достаточно проблематично). А Аббас паяет с эзотерическим воздействием излучения на каждую пайку и пишет что звучат усилители. А у нас у всех 30-40паек в нормальном усилителе.Придётся сделать такой усилитель без паек, такого паршивого вида как у него (на соплях) и отслушать провода. Вот так можно писать на сайтах разный бред и обязательно найдутся единомышленники.Но проверить придётся.Изготовив макет на скрутках один канал,а другой паяный советским ПОС60. Я пойду дальше и окталы сдеру с ламп и примотаюсь прямо к проводкам из баллона выходящих.Что б и там пайки не было и ламелей не было. Скручивать так СКРУЧИВАТЬ. К проводам обмоток трансов примотаюсь,ни каких разьёмов по сети.Прям с обмотки и выдрав розетку примотаюсь с сети. ОХ зазвучит чувствую.Ну если не почувствую разницы - обматерю писак! А если зазвучит,все будем мотать а не паять. И встанем под знамёна эзотериков.То есть ляжем в их палату. Внизу есть приписка: "Вышеизложеное - это моё мнение и оно может не совпадать с вашим". А почему другие не могут иметь своего мнения без риска быть обматеренными?