| АудиоПортал ИНФО http://audioportal.info/forum/ |
|
| Все о межкаскадных конденсаторах http://audioportal.info/forum/viewtopic.php?f=3&t=303 |
Страница 1 из 8 |
| Автор: | Bubi [ 17 май 2011 ] |
| Заголовок сообщения: | Все о межкаскадных конденсаторах |
Делимся добродушно мнением от прослушивания. З.Ы. Пробовал мотать из аллюминиевой фольги пищевой с диэлектриком из фторопласта сантехнического .... Получилось 120nF на 3 метрах , держало 300 вольт |
|
| Автор: | admin [ 17 май 2011 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Все о межкаскадных конденсаторах |
Какую ширину ленты брал? Фторопласт... ФУМ? Не лучшее имхо решение. Я бы попробовал малярный скотч... Единственное что нужно грамотно решить - контакт выводов с фольгой, в идеале - пайкой. Тема интересная. |
|
| Автор: | Romm [ 17 май 2011 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Все о межкаскадных конденсаторах |
...видел, как отделочники покрывали карнизы сусальным серебром... сердце кровью обливалось! хотя в итоге у них вышло красиво... оно листиками где-то 15*15 продается, в прокладочной бумаге. но рассыпается прямо в руках! как бы его попробовать? или чистота не та материала? |
|
| Автор: | admin [ 17 май 2011 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Все о межкаскадных конденсаторах |
Нафиг это серебро, там его нету практически. Для нас (самомотанных конденсаторов) ценность имеет проводимость, т.е. толщина фольги - определяюща, чем она больше - тем лучше. Естественно, что тут растут габариты. Медь лучше алюминия, а серебро еще немного лучше меди, но увы - набрать несколько граммов серебрянной фольги на конденсатор - это уже будет дорого. |
|
| Автор: | помор [ 17 май 2011 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Все о межкаскадных конденсаторах |
admin писал(а): несколько граммов серебрянной фольги на конденсатор - это уже будет дорого. угу и это будет дженсен
|
|
| Автор: | alone [ 17 май 2011 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Все о межкаскадных конденсаторах |
В Одессе открылся первый публичный дом. [поскипано] - И выхожу-таки снова на Дерибасовскую.
|
|
| Автор: | Bubi [ 17 май 2011 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Все о межкаскадных конденсаторах |
Короче , ширина ленты была 5 см ( ужасно тяжело режется аллюминий) прокладка из бумаги для выпечки - пергамент 0.1 мм. ( первый вариант) оберточая фольга полиэтилен толщина 0.05 мм (второй вариант) фторопластоваяя лента фум 0.1 мм (вариант три). Лажа получается , жена смотрит , прется не по детски Возможен один , наиболее приемлимый вариант -размотать старый мбго , вставить между лент с напылением нарезанную фольгу аллюминиевую и заново скрутить , просушить и загерметизировать. Но батончик получится еще тот. Дешевле купить ФТ и не париться. По ССГ /КСГ - они выделяют сибиллянты в вокале , а для поп - рок - инструментал некритично. Однозначно яснее звучат чем бумага с маслом и без. К аналитичной лампе мне не понравились ( в сравнении с ФТ ) слишком свежо , хрустяще все ,как морозным утром в лесу Pomor333 Цитата: Дык я не спорю. А вот кое-кто гаварит: "сосут" Небойсь у говорящего источник такой , что ФТ-шка весь ,,мусор " преподносит , такому челу лучше к40у9 и не парить другим. А зачем аллюминиевый корпус ФТ-шке сносить то , он ведь не магнитный как у к42п-6 , вот там сталь , раздевать нужно срочно. Ждем статью Максима. |
|
| Автор: | OM293 [ 17 май 2011 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Все о межкаскадных конденсаторах |
Bubi писал(а): ...А зачем аллюминиевый корпус ФТ-шке сносить то , он ведь не магнитный как у к42п-6 , вот там сталь , раздевать нужно срочно... А скобкой на корпус прицепить, как у Quad II, точно не хуже будет |
|
| Автор: | pomor333 [ 17 май 2011 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Все о межкаскадных конденсаторах |
Bubi писал(а): Короче , ширина ленты была 5 см ( ужасно тяжело режется аллюминий) прокладка из бумаги для выпечки - пергамент 0.1 мм. ( первый вариант) оберточая фольга полиэтилен толщина 0.05 мм (второй вариант) фторопластоваяя лента фум 0.1 мм (вариант три). Лажа получается , жена смотрит , прется не по детски Возможен один , наиболее приемлимый вариант -размотать старый мбго , вставить между лент с напылением нарезанную фольгу аллюминиевую и заново скрутить , просушить и загерметизировать. Но батончик получится еще тот. Дешевле купить ФТ и не париться. По ССГ /КСГ - они выделяют сибиллянты в вокале , а для поп - рок - инструментал некритично. Однозначно яснее звучат чем бумага с маслом и без. К аналитичной лампе мне не понравились ( в сравнении с ФТ ) слишком свежо , хрустяще все ,как морозным утром в лесу Pomor333 Цитата: Дык я не спорю. А вот кое-кто гаварит: "сосут" Небойсь у говорящего источник такой , что ФТ-шка весь ,,мусор " преподносит , такому челу лучше к40у9 и не парить другим. А зачем аллюминиевый корпус ФТ-шке сносить то , он ведь не магнитный как у к42п-6 , вот там сталь , раздевать нужно срочно. Ждем статью Максима. Зачем же так мучиться было. Есть же полуфабрикаты для самостоятельного изготовления PP конденсаторов: Вложение: scotch-metall-small.jpg http://www.konvers.ru/catalog/index.php ... NT_ID=2176 или: http://www.teplodom18.ru/page75 а для изготовления металлобумажных конденсаторов - вот это: Вложение: scotch_alum.gif http://www.sibtape.ru/katalog/alumin.html к ней приклеиваем бумажный скотч такой-же ширины и нинада ничего резать!!! |
|
| Автор: | maxieco [ 17 май 2011 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Все о межкаскадных конденсаторах |
Bubi писал(а): По ССГ /КСГ - они выделяют сибиллянты в вокале , а для поп - рок - инструментал некритично. Однозначно яснее звучат чем бумага с маслом и без. К аналитичной лампе мне не понравились ( в сравнении с ФТ ) слишком свежо , хрустяще все ,как морозным утром в лесу Совершенно справедливое замечание. В качестве разделительных ССГ не катят в большинстве случаев. |
|
| Автор: | pomor333 [ 17 май 2011 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Все о межкаскадных конденсаторах |
maxieco писал(а): Bubi писал(а): По ССГ /КСГ - они выделяют сибиллянты в вокале , а для поп - рок - инструментал некритично. Однозначно яснее звучат чем бумага с маслом и без. К аналитичной лампе мне не понравились ( в сравнении с ФТ ) слишком свежо , хрустяще все ,как морозным утром в лесу Совершенно справедливое замечание. В качестве разделительных ССГ не катят в большинстве случаев. А я думал красок добавят к звучанию 6Ф6С. |
|
| Автор: | OM293 [ 17 май 2011 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Все о межкаскадных конденсаторах |
Из Инструкции : При выборе конденсаторов для работы в цепях переменного или пульсирующего тока необходимо учитывать их частотные свойства, определяемые рядом конструктивных факторов: типом диэлектрика, значениями индуктивности и эквивалентного последовательного сопротивления, конструкцией и др Работоспособность конденсаторов при переменном напряжении ограничивают в основном следующие факторы: тепловыделение, пропорциональное средней мощности, которое может резко возрастать при превышении допустимых режимов эксплуатации и создавать условия для теплового пробоя конденсатора; напряженность электрического поля, воздействующего на диэлектрик конденсатора и вызывающего его электрическое старение; ток, протекающий через конденсатор, при большой плотности которого возможны локальный перегрев и разрушение контактных узлов, выгорание металлизированных обкладок и т. п.; температура окружающей среды. Наиболее высокими частотными свойствами обладают керамические конденсаторы типа 1, слюдяные и конденсаторы из неполярных пленок (полистирольные, полипропиленовые и др.). |
|
| Автор: | pomor333 [ 18 май 2011 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Все о межкаскадных конденсаторах |
OM293 писал(а): Из Инструкции : При выборе конденсаторов для работы в цепях переменного или пульсирующего тока необходимо учитывать их частотные свойства, определяемые рядом конструктивных факторов: типом диэлектрика, значениями индуктивности и эквивалентного последовательного сопротивления, конструкцией и др Работоспособность конденсаторов при переменном напряжении ограничивают в основном следующие факторы: тепловыделение, пропорциональное средней мощности, которое может резко возрастать при превышении допустимых режимов эксплуатации и создавать условия для теплового пробоя конденсатора; напряженность электрического поля, воздействующего на диэлектрик конденсатора и вызывающего его электрическое старение; ток, протекающий через конденсатор, при большой плотности которого возможны локальный перегрев и разрушение контактных узлов, выгорание металлизированных обкладок и т. п.; температура окружающей среды. Наиболее высокими частотными свойствами обладают керамические конденсаторы типа 1, слюдяные и конденсаторы из неполярных пленок (полистирольные, полипропиленовые и др.). Каким боком эта инструкция относится к данной теме? |
|
| Автор: | OM293 [ 18 май 2011 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Все о межкаскадных конденсаторах |
pomor333 писал(а): ...Каким боком эта инструкция относится к данной теме?... Даже не одним, а двумя Из той же Инструкции : "К низкочастотным пленочным относятся конденсаторы на основе полярных и слабополярных органических пленок (бумажные, металлобумажные, полиэтилентерефталатные, комбинированные, лакопленочные, поликарбонатные и полипропиленовые), тангенс угла диэлектрических потерь которых имеет резко выраженную зависимость от частоты. Они способны работать на частотах до 10.000—100.000 Гц при существенном снижении амплитуды переменной составляющей напряжения с увеличением частоты. К высокочастотным пленочным относятся конденсаторы на основе неполярных органических пленок (полистирольные и фторопластовые), имеющих малое значение тангенса угла диэлектрических потерь, не зависящее от частоты. Они допускают работу на частотах до 100.000—10.000.000 Гц. Верхний предел по частоте зависит от конструкции обкладок и контактного узла и от емкости. К этой группе относят и некоторые типы конденсаторов на основе слабополярной полипропиленовой пленки." |
|
| Автор: | pomor333 [ 18 май 2011 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Все о межкаскадных конденсаторах |
OM293 писал(а): pomor333 писал(а): ...Каким боком эта инструкция относится к данной теме?... Даже не одним, а двумя Из той же Инструкции : "К низкочастотным пленочным относятся конденсаторы на основе полярных и слабополярных органических пленок (бумажные, металлобумажные, полиэтилентерефталатные, комбинированные, лакопленочные, поликарбонатные и полипропиленовые), тангенс угла диэлектрических потерь которых имеет резко выраженную зависимость от частоты. Они способны работать на частотах до 10.000—100.000 Гц при существенном снижении амплитуды переменной составляющей напряжения с увеличением частоты. К высокочастотным пленочным относятся конденсаторы на основе неполярных органических пленок (полистирольные и фторопластовые), имеющих малое значение тангенса угла диэлектрических потерь, не зависящее от частоты. Они допускают работу на частотах до 100.000—10.000.000 Гц. Верхний предел по частоте зависит от конструкции обкладок и контактного узла и от емкости. К этой группе относят и некоторые типы конденсаторов на основе слабополярной полипропиленовой пленки." Какими двумя боками относится эта инструкция к данной теме? Вы опять невнимательны. Типы конденсаторов уже давно определены. Посмотрите преамбулу: "...Делимся добродушно мнением от прослушивания..." - что в этой инструкции есть о прослушивании? С какого из двух боков? Или сзаду заходить? Ежели так хочется всё объяснить ЧИСТА ТТХами, то вот как, например, "тангенс угла диэлектрических потерь" влияет на величину 1-й, 2-й, 3-й и 4-й гармоник в PP или в SE усилителе. Это будет похоже на инструкцию по применению (выбору) межкаскадного конденсатора |
|
| Автор: | Bubi [ 18 май 2011 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Все о межкаскадных конденсаторах |
Кстати , кто как относится к формуле расчета межкаскадной емкости : Cm= 159/ F x Rc2 Rc2- резистор утечки последующего каскада в кОм F-нижняя граничная частота в Гц отсюда: http://lampobaron.spb.ru/?page_id=129 Слишком маленькие емкости получаются Пример 5 Герц х 150кОм= 0.21 мкФ ???? |
|
| Автор: | OM293 [ 18 май 2011 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Все о межкаскадных конденсаторах |
pomor333 писал(а): ...Типы конденсаторов уже давно определены... Ну, тогда и мнения от их прослушивания у всех давно одинаковые.... |
|
| Автор: | OM293 [ 18 май 2011 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Все о межкаскадных конденсаторах |
Bubi писал(а): ...Слишком маленькие емкости получаются Пример 5 Герц х 150кОм= 0.21 мкФ... А сколько надо ? У Dynaco ST-70 после фазоинвертора, межкаскадные емкости стоят 0,1 мкф (выходные EL34) |
|
| Автор: | pomor333 [ 18 май 2011 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Все о межкаскадных конденсаторах |
OM293 писал(а): pomor333 писал(а): ...Типы конденсаторов уже давно определены... Ну, тогда и мнения от их прослушивания у всех давно одинаковые.... Где логика? И почему больше нет выдержек из "инструкции". Вы уходите от ответа, манкируя фразами вырванными из контекста, ставя под угрозу существование этой темы на форуме. Вот мне хотелось бы узнать ваше предпочтение в качестве межкаскадного конденсатора между Wima FKP1 и ФТ-3... |
|
| Автор: | Froid [ 19 май 2011 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Все о межкаскадных конденсаторах |
Похоже, вы ребенка вместе с водой выплеснули. Давеча мы остановились на влиянии АС и акустики помещения на конечный результат - звучание системы. Я утверждал, что влияние этих факторов в значительной степени определяет качество звука, а свойства самих конденсаторов - это из области теории и картинок на экране осциллографа. |
|
| Страница 1 из 8 | Часовой пояс: UTC + 2 часа |
| Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group https://www.phpbb.com/ |
|