АудиоПортал ИНФО
http://audioportal.info/forum/

Борьба с фоном
http://audioportal.info/forum/viewtopic.php?f=3&t=284		 Страница 1 из 3
Автор:  alone [ 18 апр 2011 ]
Заголовок сообщения:  Борьба с фоном
Доброго дня, народ.

Собрал наконец то усилитель для наушников, по схеме Куниловского, на 6Н23П+6Н6П(в параллель), с трансформаторным выходом.
При включении в наушниках жуткий фон :shock: Причем слышно и 50Гц и 100Гц. Овцелографа нет.
Земля разведена моножилой 1.5мм , от вх гнезд. Длина земли 10см.
Притягивание накала к земле или к +60в через искусстевнную среднюю точку ничего не дало. Только частично ушел 50Гц.
В раздумьях вынул лампы и включил усь. Фон остался без изменений! Значит фонит земля?!
Конструктивно, силовой транс сидит в прорези лицевой плиты(алюм. лист). Вот думаю, как он может так давать помеху?
Женя(hifi) предложил накинуть другой транс, что и было сделано. Фон почти ушел, но изменились условия установки транса. Ведь второй, экспериментальный транс на проводках лежал рядом с корпусом. Неужели лицевая плита каким то образом является продолжением железа транса и может давать такую наводку?
Может фото конструктива наведет на какие то мысли?
смотреть здесь
Автор:  Посад-7 [ 18 апр 2011 ]
Заголовок сообщения:  Re: Борьба с фоном
А пробовали вынести силовик подальше?
У меня этот усилитель немного фонил(пульсации),после установки стабилизатора Карпова исчезал полностью.
Автор:  alone [ 18 апр 2011 ]
Заголовок сообщения:  Re: Борьба с фоном
Я подключал другой силовик на проводках. он лежал в 10см от корпуса.
Фон значительно снижался.

Думается мне что применение дополнительных фильтров на текущую ситуацию не повлияет, так как (повторюсь) дикий фон идет на голом шасси, без ламп. Т.е. фонит земля :(
Автор:  Froid [ 18 апр 2011 ]
Заголовок сообщения:  Re: Борьба с фоном
А подключить источник звука? Если вход "в воздухе", то именно это может быть причиной фона.
Автор:  Посад-7 [ 18 апр 2011 ]
Заголовок сообщения:  Re: Борьба с фоном
Блин..,там же написано. а пробовали крутить-вертеть?
Транс -ТАН?
Входы закорачивали?
Автор:  alone [ 18 апр 2011 ]
Заголовок сообщения:  Re: Борьба с фоном
Я коротил вход. (когда лампы стояли) ИМХО не это причина...
Автор:  Froid [ 18 апр 2011 ]
Заголовок сообщения:  Re: Борьба с фоном
В таком усилителе я бы свел земли на одну точку.
Автор:  alone [ 18 апр 2011 ]
Заголовок сообщения:  Re: Борьба с фоном
Транс на железе от бобинника Дніпро.
3.3 витка на вольт.

Цитата:
В таком усилителе я бы свел земли на одну точку.

М... Я думал что у меня именно так и сделано... От БП земельный провод идет как раз к вх. гнездам.
Пробовал "двигать" его по земле, пробовал землить плиту шасси... без изменений..
Автор:  Посад-7 [ 18 апр 2011 ]
Заголовок сообщения:  Re: Борьба с фоном
Не претендуя..,если с..ет транс,то это плохо,тем более что выходники стоят рядом с силовиком. Да и входные цепи тоже рядом.
Накройте силовик кастрюлькой что ли:) и послушайте.Транс крутили в пространстве?Фон меняется?
А еще я бы не соединял земляные лепестки входов,а землил бы от РГ.И входные цепи подальше от постоянки.
Пока мыслей других нет.
Автор:  Bubi [ 18 апр 2011 ]
Заголовок сообщения:  Re: Борьба с фоном
alone
Серж , а где схемка ваша ?
Давайте схемку ( антизвонники в сетке первой лампы есть ? )
Дроссели есть ?
Емкости в фильтре сколько?
Слишком далеко тянете провод от входных разьемов аккурат перпендикулярно магнитному полю силовика , может там наводиться, т.к. аллюминий не экранирует магнитное поле.


Я мучился долго поднимая накал в буфере цапа , пока не выпрямил и зацепил,,-" резистором в 100Ом на землю на входе возле входной лампы( 6.3 АС = мост КЦ +1000мкФ аккурат 6.4 вольт DС на лампу током накала 300 мА)
Все ушло вмиг.

Зы. У сынишки умые глаза , будет шарить .:)
Автор:  alone [ 18 апр 2011 ]
Заголовок сообщения:  Re: Борьба с фоном
(для Посад-7) Приходилось видать конструкции, где твз находятся прямо под силовым.
Насчет повращать (и про кастрюльки)- принято к сведению. Поробую.
Земляные лепестки входов, выводы РГ, и начало земли - это констркутивно одна точка. На фото это видно.
Непонял про дальность вх цепей от постоянки? Они и так далеко (ну, относительно конечно... :) ) транс с питаловом и входы - находятся диагонально в разных углах корпуса.

(Для Bubi) Схема уся - в аттаче, в питании мост, далее, рубикон 330/450 - Дроссель - 680/450 ничикон. на фото их еще нет, но я показал где они стоят.
Про длину входных цепей несколько не согласен, ибо там очень недалеко (11см хорошего экранированого провода) да и если раз уж вы видели остальные фото, то заметили что в макете 6ф6 сделано так же и тем же проводом. Но только там не видно силовика, который внешний, и стоит в непосредственной близости от вх гнезд, то есть еще ближе чем в этом варианте.
Прошу прощенья что повторяюсь, но:
фон идет, причем очень высокого уровня, даже если вытащить все лампы, и откинуть анодные питания. То есть по факту, есть только разведенный накал.
Возможно моя ошибка в том, что я заземлил выходы твз... сегодня отцеплю, попробую...

В целом, конечно согласен, места мало :) пожадничал...
Автор:  solus [ 18 апр 2011 ]
Заголовок сообщения:  Re: Борьба с фоном
Всем доброго времени суток.
Alone судя по фото усилителя оси катушек выходных трансформаторов и силового параллельны. Поэтому и появляются сильные наводки. Как уже сказал Посад-7 нужно покрутить силовой или выходные тр.
Автор:  alone [ 18 апр 2011 ]
Заголовок сообщения:  Re: Борьба с фоном
Ссогласен. Но в который раз повторюсь, подключен только накал, анодного нет, ламп нет, твз первичками висят в воздухе...
В общем, буду копать, завтра расскажу...
Автор:  admin [ 18 апр 2011 ]
Заголовок сообщения:  Re: Борьба с фоном
А это неважно, что трансы первичками висят в воздухе. Вторичка с динамиком образует замкнутый контур, фонит наводка, которую ТВЗ ловит от силовика, Solus прав. Меняйте компоновку.
Автор:  Посад-7 [ 18 апр 2011 ]
Заголовок сообщения:  Re: Борьба с фоном
Именно так.
Автор:  alone [ 18 апр 2011 ]
Заголовок сообщения:  Re: Борьба с фоном
Чорт... пришел дарт вейдер и все похерил... убил последнюю надежду... :)
Автор:  помор [ 18 апр 2011 ]
Заголовок сообщения:  Re: Борьба с фоном
открути выходники...и пока их на столе подальше от силы...была похожая проблема
Автор:  admin [ 18 апр 2011 ]
Заголовок сообщения:  Re: Борьба с фоном
Судьба у вэйдера такая, голая истина и никакой шелухи. :)
Автор:  Bubi [ 18 апр 2011 ]
Заголовок сообщения:  Re: Борьба с фоном
Вложение:
пиздец.jpg

Дп ВиктОр , млин , правда , правда.
Только что , заинтересовавшись проблемой проверил , поставив один ТВЗ 1-1 на корпус усиля в районе силовика , перемотанного ТС180.
Фон дикий при подключении наушников к вторичке ТВЗ.
На отдалении 15 см от транса еще слышен фон.
Звиздец .
Не думал .............
Автор:  pomor333 [ 18 апр 2011 ]
Заголовок сообщения:  Re: Борьба с фоном
alone писал(а):
Ссогласен. Но в который раз повторюсь, подключен только накал, анодного нет, ламп нет, твз первичками висят в воздухе...
В общем, буду копать, завтра расскажу...

Дроссели, выходники и силовой ставить только взаимно перпендикулярно - это АКСИОМА. С этого надо начинать компоновку узлов. У меня на всех усях выходники стоят рядом с силовым, и в одной плоскости и полуутопленные, никакого фона нет. Ошибка в самом начале построения - ОДНОЗНАЧНО. Раз ламп нет, то ни разводка ни земляная точка тут ни при чём, только взаимное расположение. И ещё ошибка есть. Накал нельзя разводить от лампы к лампе - если накальная одна то накал ведёте от транса к монтажной панельке, располагающейся где-то между ламп, а с панельки - к каждой лампе индивидуально двумя проводами (свитыми конечно). Может так получиться что решите проблему с фоном из-за расположения трансов - потом будете бороться с накальным фоном. Накал заземлить.
Изображение
PS А выпрямитель хде? На фото подвала я его не нашёл.
Страница 1 из 3 Часовой пояс: UTC + 2 часа
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
https://www.phpbb.com/