АудиоПортал ИНФО
http://audioportal.info/forum/

"ПОС в ламповом УМ" или "Панацея найдена!"
http://audioportal.info/forum/viewtopic.php?f=3&t=27		 Страница 1 из 2
Автор:  Чапай [ 26 мар 2010 ]
Заголовок сообщения:  "ПОС в ламповом УМ" или "Панацея найдена!"
Давно хотел попробовать ПОС, началось всё вот с этой статьи (вложение "Балансная схема ОС"). Олег Чернышев промоделировал схему УМ с такой ПОС и получил очень интересные рузультаты, настало время действовать :)
Попробовал ввести в свой УМ положительную обратную связь по току, вот по такой схеме.

Через резистор R1 протекает переменный ток выходной лампы 6С4С, преобразуется в напряжение которое подаётся на катод драйвера и является для УМ ПОС. Величиной этого резистора задаётся глубина ПОС.
Промоделировал эту схемку и получил следующие графики:

Без ПОС. Индуктивность первичной обмотки ТВЗ взял 10Гн, имеем завал на 37Гц -3дб
Автор:  Чапай [ 26 мар 2010 ]
Заголовок сообщения:  Re: "ПОС в ламповом УМ" или "Панацея найдена!"
АЧХ с включеной ПОС
Завал по -3дб уже на 3,7 Гц! :!:
Резистор R1 подобран так чтоб выходное динамическое сопротивление УМ было равно 0 Ом, сдвиг фаз тоже практически равен 0 ( в диапазоне 20-20 000Гц)

Итак, в симуляторе всё отлично, пробуем на практике:

Поставил резистор в катод 6С4С 1Ом, для пробы.
Сделал по быстрому измерения:
Нижняя граничная частота по -3 дб без ПОС 19Гц
Нижняя граничная частота по -3дб с ПОС 9Гц
Уровень гармоник:
Без ПОС THD=0,379
с ПОС THD=0,380

Итак ВКЛЮЧИЛ усил, слушаю:

Первое что бросилось с первых минут - ощущение как будто на выходе
поставили две лампы 6с4с в параллель, т.е. тональный баланс сместился в
область низких частот, они стали более насыщенные и глубокие.
Отлично, теперь увеличим глубину ПОС!
Поставил резистор 5Ом.

Снимать АЧХ и THD не стал, сразу стал слушать.

Изменения в звуке продолжились в ту же сторону.

Характер звучания усилителя полностью поменялся, раньше основной уклон
был на СЧ и ВЧ а бас воспринимался как нечто второстепенное и не очень
разборчивое..

Теперь же бас стал фундаментом, уже нет того робкого попёрдывания.

Офигенно разборчивый, напористый, рельефный...

Акцент сместился в сторону нижней середины и баса. Усилитель отлично демпфирует акустику.

Сегодня не мог оторваться от прослушки пока не прошёлся по всем альбомам YELLO Вот оно!



Есть и досадные минусы.. раньше фон от накала 6с4с не так доставал,
теперь же надо что то делать, к фону прибавились небольшие
потрескивания.



Итак мои выводы, зря ПОС оставляют без внимания. С её помощью УМ с ТВЗ1-9 на выхлопе будет иметь такую АЧХ и ФЧХ что Макарову Ю М только снится :-).
Также интересно будет попробовать ПОС в УМ с пентодным выхлопом...
Автор:  Чапай [ 26 мар 2010 ]
Заголовок сообщения:  Re: "ПОС в ламповом УМ" или "Панацея найдена!"
Олег Чернышев писал как расчитывать резистор ПОС чтоб получит примерно нулевое импеданс на выходе усилителя.

Внутреннее сопротивление выходной лампы Ri поделить на Ку усилителя без ПОС от сетки драйвера до анода выходной лампы. Получается сопр. в омах. При таком резисторе у усилителя будет примерно нулевое выходное сопротивление.
К Ri 6С4С можно прибавить активное сопротивление первичной обмотки ТВЗ.
Автор:  Чапай [ 26 мар 2010 ]
Заголовок сообщения:  Re: "ПОС в ламповом УМ" или "Панацея найдена!"
Для ограничения действия ПОС на СЧ и ВЧ диапазон, резистор можно пошунтировать конденсатором небольшой ёмкости, скажем 0.1мкФ. Тогда на СЧ и ВЧ диапазоне ПОС не будет действовать а вот на НЧ диапазоне когда реактивное сопр. конденсатора увеличится ПОС начнёт действовать. При этом на НЧ демпфирование акустики улучшится и нижняя граничная частота усилителя снизится.

Я пока не пробовал, но собираюсь. Потом напишу о результатах :)
Автор:  Romm [ 26 мар 2010 ]
Заголовок сообщения:  Re: "ПОС в ламповом УМ" или "Панацея найдена!"
результаты интересны...ждем...
Автор:  alone [ 11 май 2010 ]
Заголовок сообщения:  Re: "ПОС в ламповом УМ" или "Панацея найдена!"
Интересный материал..

Чапай писал(а):
Олег Чернышев писал как расчитывать резистор ПОС

Де почитать? гугль не помог, или руки у меня не в тех местах гнутся...


Простите, вот тут не понял...
Что такое: Ку усилителя без ПОС от сетки драйвера до анода выходной лампы.
И как его получить?
Автор:  паdлыч [ 11 май 2010 ]
Заголовок сообщения:  Re: "ПОС в ламповом УМ" или "Панацея найдена!"
Смотри вложение
Вложение:
pockemon.doc
Автор:  alone [ 11 май 2010 ]
Заголовок сообщения:  Re: "ПОС в ламповом УМ" или "Панацея найдена!"
Душевное чтиво!
Спасибо вам!
Автор:  OM293 [ 11 май 2010 ]
Заголовок сообщения:  Re: "ПОС в ламповом УМ" или "Панацея найдена!"
alone писал(а):
Душевное чтиво!

Как раз это не ЧТИВО вовсе, а отличная СТАТЬЯ...
Автор:  alone [ 11 май 2010 ]
Заголовок сообщения:  Re: "ПОС в ламповом УМ" или "Панацея найдена!"
Не хотел обидеть, пусть будет статья.
Смысл все равно тот же. "очень полезный документ"
Автор:  Trans [ 12 май 2010 ]
Заголовок сообщения:  Re: "ПОС в ламповом УМ" или "Панацея найдена!"
А не пробовал ли кто применить подобную ПОС в более взрослых конструкциях? В смысле, чтоб в качестве выходного трансформатора использовался бы не телевизионные ТВЗ1-9, а что-то посерьёзней. Дело в том, что на Аудиопортале(на настоящем).
*прим. модератора:это не настоящий?*, Олег Чернышёв писал, что при использовании более габаритного и широкополосного трансформатора не так всё радужно.... вылезает множество паразитов и что мол данный способ организации ПОС эффективен лишь при узкополосных небольших трансформаторах, потому-что при всей их неполноценности, емкость и индуктивность рассеяния, длина магнитной линии и средняя длина витка у них меньше...
Автор:  dasArt [ 13 май 2010 ]
Заголовок сообщения:  Re: "ПОС в ламповом УМ" или "Панацея найдена!"
а я вот пос (резистор 3 ом) прикрутил к покемону (pcc88+el84)
выходные трансы твз-ш с перемотанной вторичкой
басят прилично
пос+оос= покемонс :angelic-green:
Автор:  Grigori [ 13 май 2010 ]
Заголовок сообщения:  Re: "ПОС в ламповом УМ" или "Панацея найдена!"
Очень симпатявый усь.
Автор:  OM293 [ 13 май 2010 ]
Заголовок сообщения:  Re: "ПОС в ламповом УМ" или "Панацея найдена!"
ну...здорово смахивает на обломок бордюрного камня...
Автор:  Romm [ 13 май 2010 ]
Заголовок сообщения:  Re: "ПОС в ламповом УМ" или "Панацея найдена!"
...обрезок, простите за сравнение... но все равно, симпатичный дизайн!
Автор:  dasArt [ 13 май 2010 ]
Заголовок сообщения:  Re: "ПОС в ламповом УМ" или "Панацея найдена!"
изогнутая фанера это часть шуфлядки от шкафа
вот и пригодилась
правда тесноват корпус получился еле запихнул туда все
зато идеология соблюдена маленький корманный монстрик
Автор:  digger [ 14 окт 2010 ]
Заголовок сообщения:  Re: "ПОС в ламповом УМ" или "Панацея найдена!"
Чапай
Интересно! Попробую ПОС в своем однотактнике ввести.

Насчет покемонистых пентодов тоже надо буйт опробовать
Автор:  S`ema [ 15 окт 2010 ]
Заголовок сообщения:  Re: "ПОС в ламповом УМ" или "Панацея найдена!"
Я что-то не понял выходной трансформатор в вашей схеме ТВЗ-1-9?
Автор:  Чапай [ 15 окт 2010 ]
Заголовок сообщения:  Re: "ПОС в ламповом УМ" или "Панацея найдена!"
На работе собрал Покемона по классической схеме, поигрался с ПОС, мои выводы - резистор в катод 6п14п должен быть не более 2 Ом. При такой глубине бас заметно крепчает, а искажения повышаются незначительно.
С ПОС главное не переборщить, начать с 1Ом-ного резистора, послушать.. потом уже увеличивать.. при достижении определённой глубины происходит самовозбуждение УМ на ультра низкой частоте
(3-5 Герц) и резко повышается уровень гармоник (удлиняется хвост).
Автор:  Чапай [ 15 окт 2010 ]
Заголовок сообщения:  Re: "ПОС в ламповом УМ" или "Панацея найдена!"
Trans писал(а):
А не пробовал ли кто применить подобную ПОС в более взрослых конструкциях?

В моём УМ на 6с4с (первый пост) трансформаторы стоят конечно же не ТВЗ1-9 :D Почему то когда пишешь "ТВЗ" (Трансформатор Выходной Звуковой) все почему то подразумевают ТВЗ1-9 :angry-banghead:
ТВЗ у меня намотаны на Ш железе от старых матричных принтеров - Иппонских :obscene-smokingjoint: Сечение 10кВ
ПОС уменьшает динамический импеданс выходной лампы, тональный баланс смещается в область НЧ.
Но надо подбирать глубину ПОС, при увеличении ПОС гармоники сначала растут незначительно до определённого предела, потом начинается резкий рост.
Страница 1 из 2 Часовой пояс: UTC + 2 часа
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
https://www.phpbb.com/