| АудиоПортал ИНФО http://audioportal.info/forum/ |
|
| Однотактный на ABC1, EL11 и AZ11 http://audioportal.info/forum/viewtopic.php?f=3&t=2588 |
Страница 2 из 3 |
| Автор: | АС3 [ 17 окт 2019 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Однотактный на ABC1, EL11 и AZ11 |
Дмитрий, скажите пожалуйста, какие Диоды шотки хороши для ламповый усилителей, потому как в основном они имеют "пластмассовый" оттенок в звучании и можно ли с шотки, но без стабилизатор, если динамик Широкополосник 8-10"? Или в этом случае кенотрон лучше? |
|
| Автор: | DIM [ 17 окт 2019 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Однотактный на ABC1, EL11 и AZ11 |
Я особо не заморачиваюсь, беру продукцию CREE в соответствии с напряжением. Возможно, какие-то проблемы в звуке связаны с "происхождением" диодов. Китайские обычно с оригинальными ничего общего не имеют. Всегда предпочитаю Шоттки кенотронам, ну это мой выбор. Он связан обычно с большими токами в схеме и неприлично большими конденсаторами в фильтре. И, вдобавок надежность такой конструкции выше. Это мое мнение, не навязываю, спорить не буду, сразу говорю) |
|
| Автор: | Виктор Я [ 18 окт 2019 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Однотактный на ABC1, EL11 и AZ11 |
DIM писал(а): И вот еще, напряжение следует подавать на сетку и катод лампы, не на землю, зашунтировав резистором, В этом случае, если хочу задержать подачу напряжения на анод, то на сетку нужно будет подать напряжение позже Я не ошибаюсь? |
|
| Автор: | DIM [ 18 окт 2019 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Однотактный на ABC1, EL11 и AZ11 |
У меня подается одновременно, проблем не обнаруживалось. Просто одинаковые стабы и там и там, они обеспечивают "плавный запуск". Сеточная цепь в данном случае считается отдельно, думаю, никаких проблем не должно быть с задержками. |
|
| Автор: | Gamzan [ 18 окт 2019 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Однотактный на ABC1, EL11 и AZ11 |
Поработали лампочки несколько дней. Посмотрел я еще раз спектры. И вот какая картинка вырисовывается. При мощности 3 Вт уровень второй гармоники стал выше, подравнялся с третьей. Вложение: 3Вт.jpg При 1 ватте равенство уровней 2й и 3й гармоник сохраняется, только сами уровни ниже. Вложение: 1Вт.jpg Интересно, такой спектр характерен для этой лампы или я что-то делаю не так? DIM, Дмитрий, Вы же работали с этой лампой, так же? Не покажете спектр, который получали? |
|
| Автор: | АС3 [ 18 окт 2019 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Однотактный на ABC1, EL11 и AZ11 |
Дмитрий, а где берете оригинал Cree, и как нарваться на подделку? |
|
| Автор: | АС3 [ 18 окт 2019 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Однотактный на ABC1, EL11 и AZ11 |
Дмитрий, насколько неприличный номинал ёмкость в БП. Можно набросок схемы в однотактный например на лампе напр. Вершине лампостроения Телефункен YL1350или на EL6 по Шадэ или с межкаскадником? |
|
| Автор: | DIM [ 18 окт 2019 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Однотактный на ABC1, EL11 и AZ11 |
По пунктам. С EL11 я не работал, увы. Мелковата она для моих нужд. У EL6 и EL12 спектры четко ниспадающие. Попробуйте правильно застабить сетку все-таки, что-то многовато искажений. Гармоники обязаны уменьшиться. CREE беру обычно на Маузере. Вообще у меня небольшой запасец остался с прошлой покупки, так что раз в год покупаю, не чаще. Номинал емкостей БП обычно "Макаровский" т.е. 50 токов деленных на напряжение и более. Набросок схемы: входной каскад E810F, D3A, включенные триодом нагруженные на межкаскадник, стандартный или парафазный для РР. Для EL6 я бы поставил D3A, для YL1350 - E810F. Выходной каскад - или триод или пентод с Шаде, зависит от ваших предпочтений и необходимой мощности. Смещение фиксированное. Если хочется помучиться, то можно применить прямую связь между каскадами, но потребуется как минимум еще один источник питания и, если пентодный выход, то драйвер тоже пентодный. Лампы дорогие, да и сам проект очень недешевый получится. Могу сказать, что усилитель на EC8010 и 13Е1 в триоде (16 Вт) с гальваникой, обошелся примерно в 20 тыс. долларов. Но там параметры чемпионские просто. |
|
| Автор: | DIM [ 18 окт 2019 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Однотактный на ABC1, EL11 и AZ11 |
Если подумать и все взвесить, то могу порекомендовать след. вариант: EL803S пентодом - драйвер, классический конденсатор и пара 12Е1, включенных триодом. Такой вариант я делал, только выхлоп на 6С19П, назывался "Черный Магистр". Звучал просто великолепно. Выбор ламп в драйвер может быть иным, но ток нужен приличный. 12Е1, 12E14, S11E12, идентичны по внутреннему строению. С пары ламп можно будет снять 15 - 17 Вт с высоким Кд. Еще одно преимущество - напряжения питания достаточно низки. |
|
| Автор: | АС3 [ 18 окт 2019 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Однотактный на ABC1, EL11 и AZ11 |
Спасибо Дмитрий |
|
| Автор: | DIM [ 18 окт 2019 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Однотактный на ABC1, EL11 и AZ11 |
Да не за что. Весь вопрос в том, что нужно именно вам. Мощность, полоса, Кд... И доступ к хорошим моточным изделиям. Обычно приходится очень долго определяться именно с выбором критериев. |
|
| Автор: | АС3 [ 19 окт 2019 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Однотактный на ABC1, EL11 и AZ11 |
Дмитрий мне необходимо построить очень музыкальную систему на базе АС с ШП динамиком старинным 10" в корпусе приёмника 65 на 45см, по нч максимум 70гц, возможно ли сделать для него усилитель на той же низковольтной 6с19п, которую вы применили в чёрном магистра, по утонченности и ясности сравнимый с например 45 триодом rca или AL1 в пентоде? С уважением |
|
| Автор: | DIM [ 19 окт 2019 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Однотактный на ABC1, EL11 и AZ11 |
Интересный вопрос. Я в своих поделках всегда стремился к максимальной нейтральности и минимуму всяческих искажений. Могу сказать, что "Черный Магистр" очень нейтрален по звучанию. 45-я лампа будет "красить" звук, приятно, но красить. AL1 тоже будет окрашивать, но по-другому. Мне сложно сказать как именно зазвучит та же 6С19П с Гудмансом или чем-то еще, возможно вам будет чего то не хватать в звуке. Также, возможно вам не потребуется высокий Кд из-за того, что динамик стоит в ОЯ или в щите (?). Думаю, есть смысл поэкспериментировать. А сейчас какой УМЗЧ вы слушаете? Жаль, нельзя фото добавить почему-то. Нашел пару фотографий "ЧМ". |
|
| Автор: | АС3 [ 19 окт 2019 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Однотактный на ABC1, EL11 и AZ11 |
Спасибо Дмитрий, интересно. Сейчас начал слушать Al1 Telefunken в пентоде итун, без оос, доделываю на LS - 50 Телефункен (Гу-50)в триоде). Ламп 6с19п много у меня. |
|
| Автор: | АС3 [ 19 окт 2019 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Однотактный на ABC1, EL11 и AZ11 |
Динамик Сименс 10",Ас да ОЯ |
|
| Автор: | DIM [ 19 окт 2019 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Однотактный на ABC1, EL11 и AZ11 |
Раз ОЯ, то, скорее всего высокий Кд вам не понравится, низ может "исчезнуть". Так что чистый пентод, возможно, был бы оптимальным. Хотя я не сторонник такого подхода) А чем раскачиваете AL1? Тут вот какой вариант, если на входе тоже пентод, то попробуйте ввести межанодную ООС, получите представление о том, как ваша система будет звучать с триодом на выходе. Если низ совсем исчезнет, то и дальше заморачиваться смысла не будет. Хотя, крутизна лампы очень невелика, возможно и не получится. |
|
| Автор: | АС3 [ 19 окт 2019 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Однотактный на ABC1, EL11 и AZ11 |
Понятно Дмитрий. Драйвер Ren904 |
|
| Автор: | DIM [ 19 окт 2019 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Однотактный на ABC1, EL11 и AZ11 |
С триодом не выйдет простыми средствами, увы. |
|
| Автор: | АС3 [ 19 окт 2019 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Однотактный на ABC1, EL11 и AZ11 |
С другой стороны Дмитрий в приёмнике в том же 770 телефункен небольшой ОЯ, ШП динамик, а схема получается Отто шаде на входе пентод Ef11 на выходе El12 и оос анод-анод и вроде звучит. Можно применить попроще пентоды ЕЛ36 или 30п1с (25L6gt) у них тоже крутизна хорошая? |
|
| Автор: | DIM [ 19 окт 2019 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Однотактный на ABC1, EL11 и AZ11 |
У EL12 крутизна раз в 5 выше, потому и выходное сопротивление падает значительно. Посмотрите даташиты, при местной ООС чем выше крутизна выходной лампы, тем ниже ее внутреннее сопротивление получится. С ОЯ надо экспериментировать, я не знаю общую добротность динамика, может она там 2 или 3) "Достигнут максимальный лимит вложений". Увы, сводную табличку я вам не смогу показать. |
|
| Страница 2 из 3 | Часовой пояс: UTC + 2 часа |
| Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group https://www.phpbb.com/ |
|