| АудиоПортал ИНФО http://audioportal.info/forum/ |
|
| Выходной каскад с динамической нагрузкой (SRPP) в усилителях http://audioportal.info/forum/viewtopic.php?f=3&t=2530 |
Страница 1 из 5 |
| Автор: | LinuxManiac [ 17 май 2019 ] |
| Заголовок сообщения: | Выходной каскад с динамической нагрузкой (SRPP) в усилителях |
Попробовал я сделать конструкцию по такой схеме - и получился проект "Меркурий". Первый каскад - на Е88СС, выходной на двух EL86 по схеме SRPP в каждом канале, выпрямитель питания - на двух EZ80. И это моя первая попытка всё, включая все лампы, поместить внутри корпуса высотой 85 мм. На всякий случай предусмотрен отключаемый наддув вентилятором. Звук чуть необычен/непривычен, но очень хорош. Наиболее точная субъективная характеристика: пентодный двухтакт с "оттенком" однотакта. Схема, а также - что и почему - чуть позже. |
|
| Автор: | АС3 [ 17 май 2019 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Выходной каскад с динамической нагрузкой (SRPP) в усилит |
Дмитрий неужели ЕЛ86 в пентодном, круто! |
|
| Автор: | LinuxManiac [ 18 май 2019 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Выходной каскад с динамической нагрузкой (SRPP) в усилит |
Схемы усилителей с выходным каскадом типа SRPP известны, регулярно встречаются и, среди прочего, использовались в звуковой аппаратуре промышленного производства. Вложение: SRPP_output_1.jpg Вложение: philips-jupiter-463-nf-schaltung_181922.jpg Вложение: Fiksavimas.jpg Однако почти всегда такие выходные каскады построены на триодах (или экранированных лампах в триодном включении). А мне было интересно сделать тетродный или пентодный SRPP-усилитель. Вспомнил, что в документации к лампам EL86 и PL84 приводится схема такого выходного каскада. Вложение: SRPP_EL86_datash.jpg Экранные сетки питаются через резисторы с шунтированием конденсаторами. Встречаются и полные схемы усилителей на этих лампах. Вложение: SRPP_output_2.jpg Вложение: SRPP_EL86.jpg Среди преимуществ использования в данном случае EL86 или PL84 - потребность в обычном для ламповых схем напряжении анодного питания (300 вольт) вместо типичных 450-600 и даже 1000 вольт. Но как-то не хотелось организовывать питание вторых сеток через резисторы. Думал о том, чтобы сделать питание этих сеток от стабилизаторов на газовых стабилитронах для ламп нижнего плеча SRPP и от двух отдельных источников для ламп верхнего плеча в каждом канале. Но так и не собрался это попробовать. И тут попалась на глаза схема, где вместо резисторов автор использовал дроссели. Величина их индуктивности указывалась как 60 Гн. Задумался, и вот, что получилось. |
|
| Автор: | LinuxManiac [ 18 май 2019 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Выходной каскад с динамической нагрузкой (SRPP) в усилит |
Вложение: EL86_SRPP.jpg Дроссели намотал на сердечниках и каркасах от трансформаторов ТВЗ-1-1. Поместилось 10000 витков провода 0,1. Наматывал с помощью ручного станочка с цифровым счетчиком. Вложение: EL86_SRPP_6.jpg Задумал разместить конструкцию в давно без дела лежавшем корпусе белого цвета. Удалось поместить все внутри. Для отвода тепла вырезал окно в верхней крышке и закрыл решеткой. Вложение: EL86_SRPP_8.jpg В качестве выходных трансформаторов взял за основу тороидальные выходные ТВЗ от разобранного двухтактного усилителя неизвестного происхождения на лампах 6П3С. Учитывая Raa (8 кОм) в разобранном усилителе, пришлось домотать вторичную обмотку проводом 1,2 мм. Я впервые наматывал/доматывал тороидальные трансформаторы и с непривычки чуть не обалдел от натуги. Выражаю уважение тем, кто занимается ручной намоткой торов. Вложение: EL86_SRPP_7.jpg Для принудительного охлаждения установил тихий компьютерный вентилятор. И вот здесь, вопреки своим традициям, использовал полупроводниковые диоды и стабилитроны. В силовом трансформаторе имелась неиспользуемая обмотка смещения (30 вольт) от неё и организовал питание вентилятора и индикаторных светодиодов подсветки кнопок включения питания и вентилятора. Поскольку использовал тороидальный силовой трансформатор, пришлось позаботиться о защите от возможной постоянной составляющей сетевого напряжения. Заодно сделал простой фильтр от помех - на ферритовом кольце намотал встречно две обмотки по 22 витка провода 1,0 мм. Переключатель входов установил, но ещё не подключил. В первом каскаде пробовал: ЕСС82 - недостаточное усиление, звук не очень выразительный Е80СС - усиление побольше, но звук тоже немного "ватный" ЕСС81 - усиление с избытком, излишне звонкий звук Е88СС - наилучший звук. Несколько часов сегодня слушал. Когда включил "Полет на Меркурий" из живого концерта Валерия Дидюли ... тут и понял, что усилитель назову "Меркурий". Четыре раза подряд слушал эту композицию. В итоге - звук реально хорош. Но обязательно попробую использовать разные разделительные конденсаторы перед выходным трансформатором. Попробую и два электролитических конденсатора с анодного питания на землю. |
|
| Автор: | 2Garin [ 18 май 2019 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Выходной каскад с динамической нагрузкой (SRPP) в усилит |
а у меня лежат намотанные дроссели на ПЛ под такой проект ...... и никак... Хотя затравил меня Дмитрий довольно давно... В первый каскад планировал 6п1п с трансформатором в аноде. Трансики межкаскадные под это дело тоже есть. .... и никак пока, блин...  А хочется 
|
|
| Автор: | Lektor [ 18 май 2019 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Выходной каскад с динамической нагрузкой (SRPP) в усилит |
В схеме начали просматриваться каменные диоды))) Так и до выходных транзисторов не далеко! |
|
| Автор: | 2Garin [ 18 май 2019 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Выходной каскад с динамической нагрузкой (SRPP) в усилит |
Цитата: Так и до выходных транзисторов не далеко! Кт908, П605 , КТ803 очень неплохо звучат. 
|
|
| Автор: | Lektor [ 18 май 2019 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Выходной каскад с динамической нагрузкой (SRPP) в усилит |
Дроссели в сетках что делают? Без них нельзя? |
|
| Автор: | АС3 [ 18 май 2019 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Выходной каскад с динамической нагрузкой (SRPP) в усилит |
Дроссели вместо резисторов, на их активном сопротивлении падает напряжение от анодного источника, т. К. Сетка 2я требует меньшего напряжения, чем анодное |
|
| Автор: | LinuxManiac [ 18 май 2019 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Выходной каскад с динамической нагрузкой (SRPP) в усилит |
Lektor писал(а): Дроссели в сетках что делают? Без них нельзя? Без дросселей - с резисторами получается или триодное, или "недотетродное" включение. Как я понимаю, только дроссели обеспечивают полную "отвязку" по переменному току от анодного источника, обеспечивая тетродный режим в чистом виде. Я пробовал все варианты (но отдельные источники питания и стабилизаторы для каждой лампы делать поленился). С дросселями понравилось больше всего. |
|
| Автор: | АС3 [ 18 май 2019 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Выходной каскад с динамической нагрузкой (SRPP) в усилит |
Дмитрий вот в схеме добавлен дроссель ещё по минусу это хорошо? 2. Если половиное напряжение 170в необходимо для питания 2ой сетки, а его надо хорошо фильтровать, то как будет выглядеть эта схема с несколькими звеньями П фильтра для половинного напряжение 170в? |
|
| Автор: | LinuxManiac [ 19 май 2019 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Выходной каскад с динамической нагрузкой (SRPP) в усилит |
В приведенном вами фрагменте схемы дроссель по "минусу" питания добавлен для того, чтобы не "укорачивать жизнь" нижнего по схеме кенотрона, поскольку величина емкости конденсаторов (220 мкФ) намного превышает допустимую для прямонакальных кенотронов. В случае, если есть намерение не использовать дроссели для питания вторых сеток нижних (по схеме) ламп EL86 в обсуждаемом тематическом усилителе, то лучше всего требуемые 170 вольт взять просто от точки соединения первых четырёх конденсаторов фильтра и вывода обмотки трансформатора. Там как раз половина анодного напряжения. Для дополнительного подавления пульсаций достаточно добавить маломощный дроссель (например - Др5-0,08) и электролитический конденсатор на 100-200 мкФ. |
|
| Автор: | АС3 [ 19 май 2019 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Выходной каскад с динамической нагрузкой (SRPP) в усилит |
Дмитрий спасибо. Сергей Климанский именно намеренно ставит в минус дроссель |
|
| Автор: | АС3 [ 19 май 2019 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Выходной каскад с динамической нагрузкой (SRPP) в усилит |
http://klimanski.com/wp-content/uploads ... gativ1.gif |
|
| Автор: | al Ex [ 19 май 2019 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Выходной каскад с динамической нагрузкой (SRPP) в усилит |
АС3 писал(а): Сергей Климанский именно намеренно ставит в минус дроссель Ну и чем это в приведенной ниже схеме оправдано? В поисках "волшебного" звучания? В схеме Дмитрия кены включены "удвоением" напряжения, то есть включение дросселей после каждого вполне аргументировано и полезно, так как каждый работает на своей полуволне. |
|
| Автор: | LinuxManiac [ 16 июн 2019 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Выходной каскад с динамической нагрузкой (SRPP) в усилит |
Вот ещё схемы с выходным каскадом с динамической нагрузкой (одна из них с триодным включением выходных ламп): |
|
| Автор: | помор [ 16 июн 2019 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Выходной каскад с динамической нагрузкой (SRPP) в усилит |
Не уловил смысла...усложнение схемы, нагрузка на бп, дополнительные раздельные конденсаторы для работы выходника. Возможно линейность выше....противоречивые чувства. |
|
| Автор: | LinuxManiac [ 16 июн 2019 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Выходной каскад с динамической нагрузкой (SRPP) в усилит |
Мысли таковы: 1) имеем упрощение требований к выходному трансформатору (можно тор с неразрезным сердечником, минимальное секционирование, можно использовать подходящий силовой с низким Тхх) 2) получаем звучание двухтактного усилителя при отсутствии фазоинвертора и всего, что с ним связано (балансировка, "разбегание плеч" и т.д.) 3) подбирая тип разделительного конденсатора перед ТВЗ (или сочетание параллельно соединенных конденсаторов) получается в широких пределах менять тональный баланс звука, в частности - адаптируя его к конкретным широкополосным АС 4) просто интересно. Слушаю уже несколько недель. Впечатления вполне позитивные. Подобрал комбинацию конденсаторов, добавил релейный переключатель входов. |
|
| Автор: | помор [ 16 июн 2019 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Выходной каскад с динамической нагрузкой (SRPP) в усилит |
 а мне мечтается о пяти или семикаскадном преде... возможно с трасформаторным выходом у каждого каскада:)))объяснений этому дать не могу, но послушать нечто подобное хочется.
|
|
| Автор: | LinuxManiac [ 16 июн 2019 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Выходной каскад с динамической нагрузкой (SRPP) в усилит |
помор писал(а): :)а мне мечтается о пяти или семикаскадном преде... возможно с трасформаторным выходом у каждого каскада:)))объяснений этому дать не могу, но послушать нечто подобное хочется. Ну, а почему бы и нет? Для этого мы - и есть самодельщики. Если соберетесь сделать такое - будет очень интересно узнать ваши впечатления. |
|
| Страница 1 из 5 | Часовой пояс: UTC + 2 часа |
| Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group https://www.phpbb.com/ |
|
