| АудиоПортал ИНФО http://audioportal.info/forum/ |
|
| Выходные трансформаторы - теория и практика http://audioportal.info/forum/viewtopic.php?f=3&t=1891 |
Страница 37 из 42 |
| Автор: | Виктор Я [ 15 авг 2019 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Выходные трансформаторы - теория и практика |
Поведение будет "неуд", хоть ток подмагничивания и небольшой, 80-90 мА, но зазор всё равно подбирал (на Ш сердечниках) r9o-11 писал(а): чтобы он "распирал" зазор в нужных пределах? Разве что как в Афгане "распирали" фляги, чтоб больше воды вмещалось: одел флягу на ствол и холостым выстрелил...(а там как повезёт  )
|
|
| Автор: | r9o-11 [ 15 авг 2019 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Выходные трансформаторы - теория и практика |
Ну, попробуйте в зазор медную фольгу, снятую с печатной платы засунуть - может, прокатит, она же более жёсткая, чем бумага или пластик... |
|
| Автор: | Виктор Я [ 15 авг 2019 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Выходные трансформаторы - теория и практика |
Зазора нет вообще, среднюю пластину приходится вставлять со щелчком Понимаю, что только пилить, но как лучше? (ведь их 280 шт) |
|
| Автор: | r9o-11 [ 15 авг 2019 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Выходные трансформаторы - теория и практика |
Приладу какую-нибудь сделать. Типа, плавающий по одной оси стол и жестко закреплённый высокооборотистый дремель (гравёр) с диском нужной толщины... Правда, дисков с карбид-вольфрамовым напылением на 0,1...0,2 мм я ни разу не видел, но это же не означает, что их не бывает. 
|
|
| Автор: | Gelert [ 15 авг 2019 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Выходные трансформаторы - теория и практика |
Та ну... Слегка отогнув центральную часть в сторону несколько спокойных движений (3-5) по наждачной бумаге (№160-200) на плоской поверхности. Железо порублено аккуратно, должно все получится. |
|
| Автор: | Виктор Я [ 15 авг 2019 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Выходные трансформаторы - теория и практика |
Попробовал, получилось Вложение: 9.jpg Только пришлось тереть раз по 200 с каждой стороны, это минут 5 5 х 280 - это почти сутки непрерывной работы... |
|
| Автор: | Виктор Я [ 15 авг 2019 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Выходные трансформаторы - теория и практика |
Вопрос снят Вспомнил, что когда-то купил на рынке круг, так на нём даже нож не мог заточить, хотел выбросить Вложение: 10.jpg Он какой-то резиновый, с мелким абразивом, оказалось, что если по боковой грани - то для моей цели в самый раз 10 сек на пластину |
|
| Автор: | АРСЕНАЛ [ 15 авг 2019 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Выходные трансформаторы - теория и практика |
Цитата: пластины просто "прорублены", т.е. зазора нет Встречал такое железо на ТС "Regent" (ГДР). Судя по фото - очень похожее. К сожалению, в ТВЗ не пробовал. Виктор, для РР самое то  Цитата: При 2400 витках можно ожидать 190 Гн, в пинципе, неплохо Не обольщайтесь. Вряд ли такое возможно, имхо. Но, достоинства железа моё "имхо" никак не умаляет. Лучше измерить Bmax по рецепту Андронникова. Будет с чем сравнить. Цитата: Разве что как в Афгане "распирали" фляги, чтоб больше воды вмещалось: одел флягу на ствол и холостым выстрелил...(а там как повезёт) Дембеля над "духами" так прикалывались. Пулю из патрона вынимали, порох незаметно высыпали.. Капсульных газов как раз хватало, чтобы помятую флягу исправить. Молодежь подвоха не замечала. И вместо фляжки получалась "роза". Холостые "за речкой" ещё поискать надо было. Обычных - как грязи.. Цитата: оказалось, что если по боковой грани - то для моей цели в самый раз, 10 сек на пластину Опоздал с советами. 
|
|
| Автор: | Gelert [ 16 авг 2019 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Выходные трансформаторы - теория и практика |
Капец, как мы много тут знаем  . Еще вариант, если не поздно. Шихтовать сердечник сразу на прокладку, выдерживая смещение центрального стержня в одну сторону. При этом иметь плюсовой запас в размере каркаса по стороне толщины набора. Набор не сомкнется в ноль, но потери сечения для варианта "с зазором" мизерны. Прокладку надо иметь жесткую.
|
|
| Автор: | Gelert [ 16 авг 2019 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Выходные трансформаторы - теория и практика |
Виктор Я писал(а): Попробовал, получилось Вложение: 9.jpg Только пришлось тереть раз по 200 с каждой стороны, это минут 5 5 х 280 - это почти сутки непрерывной работы... Ну, надо ж прижимать  . У меня получалось быстрее. Опять таки - размер зерна.С вулканитом аккуратно. У него рабочая поверхность - торцевая. По боковой - вскроется абразив и скорость резания резко меняется (возрастает). |
|
| Автор: | Виктор Я [ 16 авг 2019 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Выходные трансформаторы - теория и практика |
Gelert писал(а): Еще вариант, если не поздно. Вчера уже всё подрезал, индуктивность упала раза в 4 (с зазором примерно в 0.1 мм) АРСЕНАЛ писал(а): Цитата: При 2400 витках можно ожидать 190 Гн, в пинципе, неплохо Не обольщайтесь. Вряд ли такое возможно, имхо. Возможно. Квадратическая зависимость работает. Проверял. Теперь ожидаю индуктивность около 40 Гн (при 2400) |
|
| Автор: | Виктор Я [ 16 авг 2019 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Выходные трансформаторы - теория и практика |
Gelert писал(а): Ну, надо ж прижимать . У меня получалось быстрее. Опять таки - размер зерна. Наждачка была №240 на бумаге и сильно сыпалась (может отсырела) |
|
| Автор: | Gelert [ 16 авг 2019 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Выходные трансформаторы - теория и практика |
Та нормально по величине. 190 - это на какое внутреннее сопротивление? 1Гц по -3Дб? Оно надо? |
|
| Автор: | Gelert [ 16 авг 2019 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Выходные трансформаторы - теория и практика |
Виктор Я писал(а): Gelert писал(а): Ну, надо ж прижимать . У меня получалось быстрее. Опять таки - размер зерна. Наждачка была №240 на бумаге и сильно сыпалась (может отсырела) Та может. Еще можно брусок абразивный. 0,1 хватит, можно механически пробовать менять в малых пределах. |
|
| Автор: | Виктор Я [ 16 авг 2019 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Выходные трансформаторы - теория и практика |
Лампа с общей сеткой. У моего крестообразного трансформатора при 235 В ток 30 мА (уже с подобранным зазором). Полоса от 14 Гц. У этого набора сечение меньше, так что должно хватить |
|
| Автор: | Gelert [ 16 авг 2019 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Выходные трансформаторы - теория и практика |
Меня терзают смутные сомнения. Опять - общая сетка. Не с проста
|
|
| Автор: | Виктор Я [ 18 сен 2019 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Выходные трансформаторы - теория и практика |
Сегодня был хороший день, несмотря на то, что сгорел генератор Г3-112 В результате долгих мучений получился неплохой выходной трансформатор Задача была получить широкую полосу и низкие искажения на НЧ Намотал с десяток трансов на разном железе, но всегда чего-то не хватало Пришёл к выводу (для себя): первичку мотать нужно "внавал" Вот, что получилось Вложение: 50.jpg Первичка 2907 витков 0.25 (в два провода), четыре секции, сопротивление 94 Ома, вторичка три секции по 151 вит 0.5 параллельно Ток от сети через первичку (без зазора) 1.7 мА; ток от сети между первичкой и вторичкой 0.27 мА SE 6п36с (в триоде) с общей сеткой и полевиком в катоде, полоса 16 Гц - 97 кГц Меандр 10 кГц Вложение: 49.jpg THD на 1 Вт Вложение: 47.jpg Вложение: 48.jpg Зазор примерно 0.25 - 0.3 мм |
|
| Автор: | Lektor [ 19 сен 2019 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Выходные трансформаторы - теория и практика |
Виктор, что конкретно дает намотка внавал? Какие параметры улучшаются. Есть самодельщики, которые отдают категорическое предпочтение проводу в тканевой изоляции (забыл как называется). По сути их предпочтение касается воздушного зазора. Типа звук тоже становиться воздушнее. Но при этом растет дребезг витков, который я без приборов слышу. Устранить дребезг можно только проварив трансформатор, но тогда исчезает воздушный зазор. Еще одна цена за намотку внавал - это больший расход оконного пространства. А часто-густо пытаешься впихнуть невпихуемое. |
|
| Автор: | 2Garin [ 19 сен 2019 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Выходные трансформаторы - теория и практика |
Мотал несколько трансов внавал . Для усилителя на двух 6п9, для буферов цапов на 6ж4 и 6н6п . В том числе бифилярные с ПЭЛШО. Бифилярник на 10ти квадратах для 6ж4 перематывал дважды - плохая повторяемость, то омическое разное, то звучит иначе... Не бифилярные получались нормальными, в смысле одинаковыми, и звучат они , как мне слышится, лучше чем с рядной намоткой. Намотка внавал снижает емкость обмотки , но каркас конечно расходуется неоптимально. И, на мой взгляд , мотать внавал не проще чем рядно. Виктор, а зачем в два провода ? Как первичка скоммутирована? |
|
| Автор: | Виктор Я [ 19 сен 2019 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Выходные трансформаторы - теория и практика |
Lektor писал(а): Виктор, что конкретно дает намотка внавал? Однозначно ответить трудно Мысли вслух: мотаем аккуратно, виток к витку, слоёв 25, получаем хорошие обкладки конденсатора Чтоб уменьшить ёмкость увеличиваем межобмоточную изоляцию, съедаем окно, нужное количество витков не помещается, увеличиваем сечение железа, увеличивается длина витка, увеличивается сопротивление, нужно увеличивать диаметр провода... и т.д. При намотке внавал толщина слоя увеличивается, их количество уменьшается, изоляции меньше, ёмкость меньше Кстати, не факт, что при навале входит меньше витков К пропитке отношусь отрицательно Провод в тканевой изоляции называется ПЭЛШО, я его пробовал, он всё-же лучше на частотах больше, чем звуковые 2Garin писал(а): И, на мой взгляд , мотать внавал не проще чем рядно. Виток к витку я трахался неделю на катушку, а внавал - день 2Garin писал(а): а зачем в два провода ? Как первичка скоммутирована? В два провода легче мотать, да и заполняемость при навеле лучше (моё мнение) Коммутацию секций первички пробовал разную, в данном случае не имело значения, оставил 1-2-3-4 |
|
| Страница 37 из 42 | Часовой пояс: UTC + 2 часа |
| Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group https://www.phpbb.com/ |
|