АудиоПортал ИНФО

Аудиофорум профессиональных любителей
Текущее время: 28 мар 2024

Часовой пояс: UTC + 2 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 832 ]  На страницу Пред.  1 ... 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38 ... 42  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 24 июн 2019 
Не в сети

Зарегистрирован: 19 апр 2019
Сообщения: 15
Возраст: 46
Смещение на сетках порядка - 10...15В. это около 38-40Ма
Вроде маловато смещение, а выкручивать ниже -15В, искажения увеличиваются.
Такое чувство, что нужно искать комплект новых ламп.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 24 июн 2019 
Не в сети

Зарегистрирован: 19 апр 2019
Сообщения: 15
Возраст: 46
Дмитрий, самое интересное, что я отключал конденсатор катодный - при автосмещении.
Только резистор оставил. На каждое плече по резистору. без конденсаторов.
Может и правда так должно быть...подключил на вход CD на максимальной громкости, ток увеличился в катодах но не существенно.

Загадка однако))


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 24 июн 2019 
В сети
Jedi master
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 июн 2010
Сообщения: 3070
Откуда: г. Киев
Возраст: 59
Для 6П14П это смещение не маловато.
При смещении минус 10 вольт ток покоя каждой лампы должен быть приблизительно 20 мА, следовательно - для двух ламп – приблизительно 40 мА (при Ug2 250 вольт).
При дальнейшем увеличении смещения в сторону минуса рабочая точка уходит в нелинейную область вольт-амперных характеристик. Неудивительно, что возрастают искажения.
Уточните, пожалуйста, в чем заключается проблема, решение которой вы пытаетесь найти?

_________________
Бывают поступки, после которых даже тараканы в голове аплодируют стоя...
050 246 3341; Viber 068 362 3497; Skype: spswmsw


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 24 июн 2019 
Не в сети

Зарегистрирован: 19 апр 2019
Сообщения: 15
Возраст: 46
У меня отдельная цепь смещения на каждую лампу.
При фиксированном смещении на каждой лампе без подачи входного сигнала = 35мА - например.
Подаю входной сигнал 1кГц, увеличиваю уровень сигнала, ток на катодах выходных ламп начинает расти. При 6В на 4 Ом нагрузке, ток на катодах =70 мА..приблизительно.
При автосмещении, вырастает на 15 мА.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 24 июн 2019 
Не в сети

Зарегистрирован: 19 апр 2019
Сообщения: 15
Возраст: 46
Добиваясь минимальных искажений ( по Шмелеву - например) приходится регулировать ток смещения.
На 4Вт настроил все, отключил входной сигнал, а ток катодный снизился...или смещение не участвует в настройке умзч?
Выставили без подачи сигнала токи и не трогаем?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 24 июн 2019 
В сети
Jedi master
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 июн 2010
Сообщения: 3070
Откуда: г. Киев
Возраст: 59
alykel писал(а):
...Выставили без подачи сигнала токи и не трогаем?

Да.

_________________
Бывают поступки, после которых даже тараканы в голове аплодируют стоя...
050 246 3341; Viber 068 362 3497; Skype: spswmsw


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 24 июн 2019 
Не в сети

Зарегистрирован: 30 авг 2011
Сообщения: 215
Откуда: Винница
Возраст: 52
alykel писал(а):
У меня отдельная цепь смещения на каждую лампу.
При фиксированном смещении на каждой лампе без подачи входного сигнала = 35мА - например.
Подаю входной сигнал 1кГц, увеличиваю уровень сигнала, ток на катодах выходных ламп начинает расти. При 6В на 4 Ом нагрузке, ток на катодах =70 мА..приблизительно.
При автосмещении, вырастает на 15 мА.

Схоже не сіткове детектування.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 24 июн 2019 
Не в сети

Зарегистрирован: 19 апр 2019
Сообщения: 15
Возраст: 46
Есть версия, что 6П14П разработана для работы с автосмещением или не исправна...если найду пару новых - проверю.
На 6п3с собирал пуш-пул, не заметил такого эффекта.
Скоро попробую как себя ведет 6п41с с фиксированным смещением.

Спасибо за уделенное время!


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 24 июн 2019 
Не в сети

Зарегистрирован: 19 апр 2019
Сообщения: 15
Возраст: 46
Схоже не сіткове детектування.[/quote]

похоже.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 25 июн 2019 
В сети
Jedi master
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 июн 2010
Сообщения: 3070
Откуда: г. Киев
Возраст: 59
alykel писал(а):
...На 6п3с собирал пуш-пул, не заметил такого эффекта...

Вероятно, пуш-пулл на 6П3С был в режиме класса А, поэтому ток через лампы не менялся при подаче сигнала.
А усилитель на 6П14П у вас в классе АБ (учитывая смещение 10 и более вольт), поэтому ток должен увеличиваться при увеличении входного сигнала.

_________________
Бывают поступки, после которых даже тараканы в голове аплодируют стоя...
050 246 3341; Viber 068 362 3497; Skype: spswmsw


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 27 июн 2019 
Не в сети

Зарегистрирован: 19 апр 2019
Сообщения: 15
Возраст: 46
Еще не разобрался с этими режимами - А..АБ. В смысле, как заставить усилитель PP работать в "чистом"режиме А?
Понимаю, что задаю банальный вопрос.)

Мой путь радиолюбителя и любителя хорошей музыки, можно назвать стандартным.
Опыт есть, с перерывом - как у многих..семья, дети, заботы. Вернулся к любимому хобби, чуть больше года назад, а тут такое)) лампы в моде. А лампами я не занимался никогда раньше. Затянуло, сижу ночами, вникаю.)


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 27 июн 2019 
В сети
Jedi master
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 июн 2010
Сообщения: 3070
Откуда: г. Киев
Возраст: 59
alykel писал(а):
Еще не разобрался с этими режимами - А..АБ. В смысле, как заставить усилитель PP работать в "чистом"режиме А?...

Лучше всего это изложено в самом первом выпуске "Как работает радиолампа, классы усиления" серии "Массовая радиобиблиотека" (МРБ)
http://www.radiolamps.ru/library/mrb/mrb-0001.html

А если в двух словах, то класс А - это режим с меньшим анодным напряжением при бОльшем токе покоя, когда каждая из ламп усиливает обе полуволны сигнала. Для лампы каждого наименования это свои величины. В подробной документации указывают режимы для разных классов усиления. В качестве примера - в прилагаемом файле сведения о лампе 6П3С.


У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.

_________________
Бывают поступки, после которых даже тараканы в голове аплодируют стоя...
050 246 3341; Viber 068 362 3497; Skype: spswmsw


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 27 июн 2019 
Не в сети

Зарегистрирован: 19 апр 2019
Сообщения: 15
Возраст: 46
Спасибо большое за информацию!)


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 07 июл 2019 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 июн 2019
Сообщения: 213
Откуда: Рыбинск
Возраст: 46
Помучил свои выходные трансы - похоже, перематывать надо.
Пока исходных данных немного:
Железо примерно О130*70*20. Точнее сквозь обмотки не видно.
Намотано примерно 2*800 витков первички в два слоя. И витков 70 вторички в шесть проводов между слоями первички.
На первичках провод похоже от телепетель размагничивания. Вторички потолще.
При этом у одного первичка меряется как 22 Ом 3.5 Гн
У второго 18 Ом 2.2 Гн. Не знаю почему, возможно провод чуть толще и витков чуть меньше влезло.
Пробовал с 6С19П двухтактом - как-то не особо. С 6П36С триодом двухтактом гораздо лучше. Особенно на первом трансе. Но лучше б получше.
Кто может подсказать, как лучше сделать?

_________________
Ночь, улица, фонарь, аптека.
Фунфырик снова жизнь вдохнёт.
И муза осенит поэта...
Ну а фонарь - он заживёт!


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 07 июл 2019 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 июн 2011
Сообщения: 820
Откуда: Донецкая обл, Макеевка
Возраст: 33
Да, на мой вкус разница приличная в омическом и индуктивность даже для низкоомного триода маленькая. Я бы однозначно перемотал.
20 как я понимаю, это толщина набора? ИМХО для однотакта мало. В двухтакте за счёт отсутствия зазора должно хватить для небольшой мощности.

_________________
С ув. Сергей


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 07 июл 2019 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 июн 2019
Сообщения: 213
Откуда: Рыбинск
Возраст: 46
pentod писал(а):
Да, на мой вкус разница приличная в омическом и индуктивность даже для низкоомного триода маленькая. Я бы однозначно перемотал.
20 как я понимаю, это толщина набора? ИМХО для однотакта мало. В двухтакте за счёт отсутствия зазора должно хватить для небольшой мощности.

да, двадцать - это толщина набора, если б он набран был. А так это ширина ленты)
Думаю, около 200 Ватт габаритки есть там.
Какими лучше параметрами индуктивности и Rаа задаться?

_________________
Ночь, улица, фонарь, аптека.
Фунфырик снова жизнь вдохнёт.
И муза осенит поэта...
Ну а фонарь - он заживёт!


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 07 июл 2019 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 июн 2011
Сообщения: 820
Откуда: Донецкая обл, Макеевка
Возраст: 33
Пардон, а Вы на какой лампе остановились? Однотакт?

_________________
С ув. Сергей


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 07 июл 2019 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 июн 2019
Сообщения: 213
Откуда: Рыбинск
Возраст: 46
pentod писал(а):
Пардон, а Вы на какой лампе остановились? Однотакт?

6П36С, двухтакт. Сердечники ОЛ от советских стабилизаторов напряжения. Там внутри двигатель крутился, поэтому окно огромное. Мотать удобно вполне

_________________
Ночь, улица, фонарь, аптека.
Фунфырик снова жизнь вдохнёт.
И муза осенит поэта...
Ну а фонарь - он заживёт!


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 07 июл 2019 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 июн 2011
Сообщения: 820
Откуда: Донецкая обл, Макеевка
Возраст: 33
Забыл ещё спросить, лампа пентодом?
В триоде на лампу по 2 кОма это в двухтакте 4к. Я брал режим 220 вольт 80 мА.
Двухтакт чем хорош, он прощает в больших пределах изменение нагрузки. Вот по документам у 6п3с в двухтакте можно дать и 6к и 9к и практически без последствий, только мощность чуть изменится.

Сразу скажу, не поленитесь намотайте чтоб была и КО и отдельная обмотка тонким проводом со средним выводом для взятия с неё сигнала ООС. Если с КО всё понятно, то про отдельную обмотку разъясню. Делал я входные ФИ трансики на пермаллое. Так вот чтоб подать ООС нужен в этом случае двухтактный сигнал, банальный со вторички не годится. Вот для этого и делаем обмотку со средним выводом. По себе знаю, как заиграет, захочется покрутить-поизменять. Вот тут и будут на выбор варианты разных ООС. К слову, читал по-уму сигнал ООС надо брать с отдельной ненагруженной обмотки, а использование вторички это от бедности.

_________________
С ув. Сергей


Последний раз редактировалось pentod 07 июл 2019, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 07 июл 2019 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 июн 2019
Сообщения: 213
Откуда: Рыбинск
Возраст: 46
pentod писал(а):
Забыл ещё спросить, лампа пентодом?
В триоде на лампу по 2 кОма это в двухтакте 4к. Я брал режим 220 вольт 80 мА.
Двухтакт чем хорош, он прощает в больших пределах изменение нагрузки. Вот по документам у 6п3с в двухтакте можно дать и 6к и 9к и практически без последствий, только мощность чуть изменится.

лампы триодом. И скорее всего в чистом классе А

_________________
Ночь, улица, фонарь, аптека.
Фунфырик снова жизнь вдохнёт.
И муза осенит поэта...
Ну а фонарь - он заживёт!


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 832 ]  На страницу Пред.  1 ... 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38 ... 42  След.

Часовой пояс: UTC + 2 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Google [Bot] и гости: 16


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
POWERED_BY
Русская поддержка phpBB