Petr0vich, для такого варианта уравнивающих токов не будет.
Виктор Я писал(а):
Да я только начинаю...
Может это не имеет значения
Та ладно, с 78 года Может это не имеет значения
А может потом и будет.
КРз86-1.
| АудиоПортал ИНФО http://audioportal.info/forum/ |
|
| Параллельное включение обмоток трансформатора http://audioportal.info/forum/viewtopic.php?f=3&t=1696 |
Страница 1 из 2 |
| Автор: | Виктор Я [ 03 май 2015 ] |
| Заголовок сообщения: | Параллельное включение обмоток трансформатора |
2Garin писал(а): Возможно, чтоб уместиться в высоту каркаса, вторичку придется мотать тонким проводом, но в два. Недавно, случайно обнаружил: при запараллеливании (ну и слово) двух обмоток (тонким (0.5мм) проводом) секции вторичной обмотки выходного трансформатора ток холостого хода на первичной обмотке (при 220В) увеличился на 20% Витки при намотке ТЩАТЕЛЬНО (три раза) считал (по 75) |
|
| Автор: | 2Garin [ 03 май 2015 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: ГУ-50 |
Цитата: Витки при намотке ТЩАТЕЛЬНО (три раза) считал (по 75) Виктор, витки то одинаковые, но длина разная, уравнивающие токи возможно, а может включили в противофазе. Но то силовик, а тут речь о ТВЗ- никак не обойтись без параллельного включения вторичек. А намоткой вторички в два провода сам Шалин не брезгует, и Дмитрий, автор этой схемы , мне кажется тоже в два вторичку мотал. Ну и последнее- в каркас от ТСШ170 не уместить 2400 витков первички из пяти секций и три секции вторички проводом 0.9. К примеру в одном из образцов Шалина на этом железе и первичка и вторичка намотана одним и тем же проводом. В идеале когда первичка и вторичка занимают по половине каркаса, иногда этого не получается ввиду необходимого Ктр и индуктивности, вот и приходится хитрить. Собственно не мной придумано...
|
|
| Автор: | Виктор Я [ 03 май 2015 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: ГУ-50 |
2Garin писал(а): Виктор, витки то одинаковые, но длина разная, уравнивающие токи возможно, а может включили в противофазе. Но то силовик, а тут речь о ТВЗ- никак не обойтись без параллельного включения вторичек. Так я тоже о ТВЗ Виктор Я писал(а): Недавно, случайно обнаружил: при запараллеливании (ну и слово) двух обмоток (тонким (0.5мм) проводом) секции вторичной обмотки выходного трансформатора ток холостого хода на первичной обмотке (при 220В) увеличился на 20% Кто-то может проверить? Взять ТВЗ (с зазором) с секцией вторичной обмотки, состоящей из соседних слоёв с одинаковым количеством витков (которые потОм параллелятся) Первичную включить через миллиамперметр в сеть, а те обмотки, которые параллелятся сначала освободить, а потом просто запараллелить (ничем не нагружая) Изменится ток хх? |
|
| Автор: | 2Garin [ 03 май 2015 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: ГУ-50 |
Ну и что Вы предлагаете? Новый метод намотки твз? Без запараллеливания секций? |
|
| Автор: | Petr0vich [ 03 май 2015 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: ГУ-50 |
Господа, есть проверенное временем понятием, виток/вольт. Кое мало зависит от длинны средней линии и прочих заморочек. И виток рядом с керном, и виток на максимальной перифирии от оного, по эдс, будут равны. |
|
| Автор: | 2Garin [ 03 май 2015 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: ГУ-50 |
Петрович, да я собственно и не заморачиваюсь этим вопросом, хотя в ТВЗ того же квод 2 первая, самая короткая, вторичка соединяется с остальными через резистор. Так что , что то в этом есть видимо, но это уже высшие материи. А с разомкнутыми вторичками мерить ток хх как то в голову не приходило, не вижу в этом практического смысла. |
|
| Автор: | Виктор Я [ 03 май 2015 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: ГУ-50 |
Ладно, не заморачивайтесь, сам проверю на следующем ТВЗ |
|
| Автор: | 2Garin [ 03 май 2015 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: ГУ-50 |
Вить, а зачем????? Ну изменится ток и другие параметры, и что? Мне непонятно... |
|
| Автор: | Виктор Я [ 03 май 2015 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: ГУ-50 |
2Garin писал(а): Ну изменится ток и другие параметры, и что? Это к теоретикам |
|
| Автор: | 2Garin [ 03 май 2015 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: ГУ-50 |
Вот я и спрашиваю- Вам то зачем??? |
|
| Автор: | Виктор Я [ 03 май 2015 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: ГУ-50 |
Или буду мотать обмотки под запараллеливание - или нет |
|
| Автор: | Sancho_kiev [ 03 май 2015 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: ГУ-50 |
Выходной трансформатор - это цепь компромиссов, тут не получится получить все в идеале. Вот параллелят обмотки, чтобы снизить другие неприятные факторы. Где-то выигрываем, где-то проигрываем. |
|
| Автор: | Виктор Я [ 03 май 2015 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: ГУ-50 |
Кстати, ещё одно, по поводу трансформатора, теперь питания У вас есть трансформатор на сердечнике ПЛ (с двумя катушками) и вы организовываете анодное со средней точкой На каждой из катушек есть обмотки 2х200 В (к примеру) Вы соединяете последовательно обмотки на одной катушке и подаёте на первый анод кенотрона, а последовательно соединённые обмотки на второй катушке - на второй анод кенотрона Получаются одни пульсации А если вы соедините 200 В с одной катушки (ближе к железу) последовательно с 200 В второй (дальше от железа) - и наоборот - то получаются другие пульсации (лучше) Замечено на ТА-282 Это просто мои наблюдения (теоретики могут это измерить) |
|
| Автор: | Gelert [ 03 май 2015 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: ГУ-50 |
По ЭДС витки обмоток равными как раз не будут. В наших расчетах принимается последовательное включение витков и усредненное (без учета размера) значение ЭДС для них. Площадь витка отличается незначительно, но разница есть. При параллельном соединении уравнивающие токи вылазят в индукцию рассеяния. |
|
| Автор: | Виктор Я [ 03 май 2015 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: ГУ-50 |
Увидел подпись Приветствую ЭП-78-1 |
|
| Автор: | Petr0vich [ 03 май 2015 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: ГУ-50 |
Если вы такой идеалист, то ни в коем случае не параллейте вторичные обмотки, а включайте на каждую по строго одинаковой колонке, и будет вам счастье! |
|
| Автор: | Виктор Я [ 03 май 2015 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: ГУ-50 |
Да я только начинаю... Может это не имеет значения |
|
| Автор: | Gelert [ 03 май 2015 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: ГУ-50 |
Petr0vich, для такого варианта уравнивающих токов не будет. Виктор Я писал(а): Да я только начинаю... Та ладно, с 78 года Может это не имеет значения А может потом и будет. КРз86-1. |
|
| Автор: | 2Garin [ 04 май 2015 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Параллельное включение обмоток трансформатора |
Цитата: А если вы соедините 200 В с одной катушки (ближе к железу) последовательно с 200 В второй (дальше от железа) - и наоборот - то получаются другие пульсации (лучше) И как давно Вы это заметили? Соединение обмоток по Z-схеме на двухкатушечных трансах открыли до нас, увы.
|
|
| Автор: | Lektor [ 04 май 2015 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Параллельное включение обмоток трансформатора |
20% это много, господа! Значит резко ухудшились параметры трансформатора. Мне не приходило в голову замерять ток в выходном трансе, но мысль интересная. При правильной намотке такого не должно быть никак. Чудес не бывает, где-то собака порылась. Если мозг кипит и не может найти проблему - трансик отложить и отвлечься на денек. У меня нет возможности проверить. Быстрее получится у вас, Виктор. Вам по-любому второй мотать. Но думаю с ним будет все ОК. Очень интересно узнать результат. |
|
| Страница 1 из 2 | Часовой пояс: UTC + 2 часа |
| Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group https://www.phpbb.com/ |
|