АудиоПортал ИНФО
http://audioportal.info/forum/

6П1П
http://audioportal.info/forum/viewtopic.php?f=3&t=1491
Страница 1 из 2

Автор:  Бакалавр [ 27 июл 2014 ]
Заголовок сообщения:  6П1П

Пару лет назад возникло желание сделать ламповый околокомпьютерный усилитель. К имеющимся силовому и вых. ТР от Ригонды подоспел ящик 6П1П-ЕВ. Сказано - сделано. Силовик через полгода не выдержал стерео и благополучно сгорел. И вот решив реанимировать аппарат я задался вопросом. А как лучше его приготовить. Так как в первый раз я исходил из того что было. То есть существующего силового ТР. И тут выяснилось что такой лампы 6П1П на форумах как бы не существует. Или она дефицитна или некошерна. Какие будут предложения у высокого собрания?

Автор:  LinuxManiac [ 27 июл 2014 ]
Заголовок сообщения:  Re: 6П1П

Бакалавр писал(а):
... И тут выяснилось что такой лампы 6П1П на форумах как бы не существует. Или она дефицитна или некошерна. Какие будут предложения у высокого собрания?

Не от лица собрания, но попробую сформулировать свое мнение.
"Некошерность" ламп - надуманная характеристика. Большей частью все в этом направлении зависит от вкусов/предпочтений, доступности/цены и популярности.
6П1П практически аналогична 6П6С по электрическим параметрам, но, безусловно, не по звучанию. "Почерк" у нее иной. И вполне достойный, как у многих других.
Непопулярность же 6П1П в наши дни, я думаю, обусловлена малым числом моделей бытовой аппаратуры, где она применялась в свое время. По моим скромным сведениям, это были радиолы "Казань" и "Эстония", а также - приемники "Звезда-54" и "Беларусь-57". Я, безусловно, могу многого не знать (по телевизорам - просто не интересовался), но несомненно более распространенной лампой для выходных каскадов НЧ, после "ухода" октальных "сестер", была 6П14П. И ныне - 6П14П, наверное, самая легкодоступная лампа для выходного каскада НЧ.
В итоге - вот почему практически не видно схем на 6П1П.
Хотя в дальнем зарубежье лампа 6AQ5 (аналог 6П1П) не менее популярна, чем 6BQ5 (аналог 6П14П).

Автор:  LinuxManiac [ 27 июл 2014 ]
Заголовок сообщения:  Re: 6П1П

Вот и вовсе схема, где указана возможность вместо EL84 (6П14П) применить 6V6 (6П6С) или 6AQ5 (6П1П), для чего необходимо увеличить номинал катодного резистора до 250 Ом.

Автор:  Бакалавр [ 28 июл 2014 ]
Заголовок сообщения:  Re: 6П1П

Реанимация отменяется. Решил проверить выходники. Подал 220 на первичку. Оба задымели. Теперь буду подбирать новое железо а оно явно не встанет на существующее шасси. То есть все с нуля.
А 6П1П действительно редко применялась в приемниках. Из не одного десятка отремонтированных в 1963-65 годах может в одном двух и встретил. Смущает один момент, в двух справочниках указано Ua max= 250V а в третьем 300. Где правда?

Автор:  АРСЕНАЛ [ 28 июл 2014 ]
Заголовок сообщения:  Re: 6П1П

А правда где-то посередине ))
Друг, когда реанимировал "Эстонию", ради интереса пробовал 6п14п вместо 6п1п. Вместе слушали.
ИМХО, 6п1п незаслуженно забыта. 14й уступает только в макс.мощности. Зато звучит интереснее, благороднее..
Можно пробовать в аноде 300в, но не превышать допустимые 250 на второй сетке (застабить). Проследить за анодным током. Очень желательно провести "обряд" жестчения, тогда 300в наверняка будут ей "по зубам".

Автор:  LinuxManiac [ 28 июл 2014 ]
Заголовок сообщения:  Re: 6П1П

АРСЕНАЛ писал(а):
...Можно пробовать в аноде 300в, но не превышать допустимые 250 на второй сетке (застабить). Проследить за анодным током. Очень желательно провести "обряд" жестчения, тогда 300в наверняка будут ей "по зубам".

Полагаю, это абсолютно правильные рассуждения.
Добавлю, что критична величина максимальной мощности, рассеиваемой на аноде. Для паспортных 12 ватт при 250 вольтах на аноде допустимый ток будет 48 мА, при 300 вольтах - 40 мА. При одном из рекомендуемых режимов АВ1 с Ia0 = 70 мА (2 x 35 мА) анодное питание 300 вольт будет вполне нормальным (при условии Ug2 = 250 В стаб).

Автор:  АРСЕНАЛ [ 28 июл 2014 ]
Заголовок сообщения:  Re: 6П1П

Смотрю на ВАХи, рис.383, красивые..
Коллега не уточнил, может он в триоде хочет её..
Тогда конечно, только 250..260..

Автор:  Charm [ 29 июл 2014 ]
Заголовок сообщения:  Re: 6П1П

Добавлю о лампе из старого журнала Радио.

Автор:  hifi [ 29 июл 2014 ]
Заголовок сообщения:  Re: 6П1П

Добавлю к сказанному:
уже делал на ней околокомпьютерный усилитель с внешним блоком питания.
Итак по порядку в нескольких словах:
1. корпус китайский дюралевый, лампы сверху
2. внутри навесной монтаж
3. выходники ТВЗ-1-9
4. 6П1П-ЕВ в триоде
5. входная лампа 6922 Sovtek (аналог 6Н23П-ЕВ)
6. межкаскадный конденсатор КБГ-И 0,05х400В
7. блок питания на трансе ТАН-27 с удвоением напряжения

Автор:  Billy the Kid [ 29 июл 2014 ]
Заголовок сообщения:  Re: 6П1П

О максимально допустимых Ua и Ug2.
Несмотря на небольшие межэлектродные расстояния, при Ua 290V, Ug2 295V ( :oops: ), Ia 47mA, с автоматическим смещением в двухтакте Raa 11kOm - полет нормальный, P out 8Wt.
P.S. А в триоде ей 300-310 вольт на анод, выдержит (с фиксой - невысокий номинал сеточного резистора)

Автор:  Billy the Kid [ 29 июл 2014 ]
Заголовок сообщения:  Re: 6П1П

Вот, имхо, наиболее благозвучный режим с min 3-й гармоникой. 200в на экранной сетке, 7-7,5 кОм в аноде. Пару ватт чудного звука в однотакте. Бонус - с таким Ra можно пытать 6П6С с Ug2 200v, а также 6П14П с Ug2 150v. Без ООС.
P.S. Насчет дефицитности и некошерности. Попросту незаслуженно подзабыта, да и большего Ку драйвера в сравнении с 6П14П требует. На радиорынке как-то пол-ящика 6П1П 65года по три гривны не знали кому пристроить, приобрел из-за интереса. С тех пор предпочитаю ее 6П14П-ЕВ, по звуку, и по цене)).
А вот китайцы свое дело знают:

Автор:  LinuxManiac [ 30 июл 2014 ]
Заголовок сообщения:  Re: 6П1П

Немного поискал, и вот, что выяснил: лампа 6П1П применялась в телевизорах
"Рубин" (Ua=210 V, Ug2=110 V)
"Рубин-А" (Ua=240 V, Ug2=150 V)
"Старт" и "Старт-2" (Ua=210 V, Ug2=225 V)

Автор:  Бакалавр [ 30 июл 2014 ]
Заголовок сообщения:  Re: 6П1П

LinuxManiac писал(а):
Немного поискал, и вот, что выяснил: лампа 6П1П применялась в телевизорах
"Рубин" (Ua=210 V, Ug2=110 V)
"Рубин-А" (Ua=240 V, Ug2=150 V)
"Старт" и "Старт-2" (Ua=210 V, Ug2=225 V)

Могу добавить магнитолу Неринга. А форум то оживился. На выходники нашел железо от УПВ-5. Трансформаторы от предварительного усилителя Ш20Х35 с огромным окном, в 2мм экране. Сечение немного маловато. Но под комп большая мощность не нужна. Теперь нужно определиться сколько меди на него намотать. Ультралинейный отвод будет, а использовать его или нет определюсь позже.

Автор:  Kryz [ 02 авг 2014 ]
Заголовок сообщения:  Re: 6П1П

Нормальная лампа 6П1П.
Параметры можно получить неплохие. Я уже писал.
viewtopic.php?f=3&t=876&start=160#p32472
Звук тоже нормальный, но не более.

Автор:  Lektor [ 03 авг 2014 ]
Заголовок сообщения:  Re: 6П1П

Макетил я однотакт на этой лампе. Лампа довольно не плоха, не такая плюшевая как 6П6С. Но 6П14П переигрывает ее в легкую. Думаю поэтому не так используется. Не вижу серьезного основания, что бы именно на ней собирать усилитель. Берите 6П14П. Это реально классный вариант, что в триоде, что в пентоде.

Автор:  UV5EVY [ 19 сен 2014 ]
Заголовок сообщения:  Re: 6П1П

Lektor писал(а):
Лампа довольно не плоха, Но 6П14П переигрывает ее в легкую.

Точно! При этом легко качается, допускает одинаковые напряжения экранной сетки и анода (не дохнет ,вплодь до 350 вольт),и в общем то имеет более линейные ВАХи чем 6П1П ,и это все,-за весьма символическую цену изделия...

Автор:  Армен [ 18 янв 2016 ]
Заголовок сообщения:  Re: 6П1П

Не согласен. (ИМХО) Минус у 6П1П только 1 - напряжение раскачки в 1,5 раза требуется больше чем у 6П14П .
Плюсов больше - прекрасно работает в фиксе ( мне так больше нравится ) .
Самое главное - звук не такой жирный ,более прозрачный и спокойный .Не утомляет. Использую в триоде Уже отработала 6000 часов без ЕВ при анодном 300в!(Задержка анодного, накал 7в через резистор). Работает 6 дней в неделю по 9 часов возле компа на работе . По этому и использовалась в каком-то трансляционном усилителе ,кажется железнодорожном .
Драйвером 6Ж5П в триоде . Еще одна мало раскрученная лампа . Два тетрода в триоде .
6Ж1П не понравилась - звук " ни о чем "

Автор:  valve_ed [ 18 янв 2016 ]
Заголовок сообщения:  Re: 6П1П

...."с почином Вас,Глеб Георгиевич"...
Для пущей раскрученности схемку прикрепить бэ ещё.
Лампа с фикссмещением рулится как с гидроусилителем руль иномарки!
На хай-фае недавно продавался усилок на 6П1П,стояло их там около десятка,не добился от автора темы что там и по чём...

Автор:  Армен [ 20 янв 2016 ]
Заголовок сообщения:  Re: 6П1П

Завтра на работе нарисую и выложу . Схемка банальная до ужаса. Весь цимис в подстроечных резисторах . Они с переменным шагом.
Сначала легко крутятся " точная подстройка " , затеи труднее и "грубо " . 10 кОм ."Танк " на АП писал , что в России стоят в районе 600 рублей ( с ихним курсом на глаз 10 баксов ) . У нас на радиобазаре 15 гр. Хорошо на палладий не все кончили .
Сравнивали с "Покемоном " . Мой спокойный ,не утомляет. Покемон сначала УХ ! А потом как-то слишком все утрированно .
Целый день слушать не смог бы.

Автор:  Lektor [ 20 янв 2016 ]
Заголовок сообщения:  Re: 6П1П

К схеме хорошо бы данные выходных трансформаторов. 6Ж5П весьма линейна в триоде.
6П1П действительно можно слушать сутками.
Конструкция занятная получилась. Важно, что звук радует.

Страница 1 из 2 Часовой пояс: UTC + 2 часа
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
https://www.phpbb.com/