АудиоПортал ИНФО

Аудиофорум профессиональных любителей
Текущее время: 08 июн 2025

Часовой пояс: UTC + 2 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 477 ]  На страницу Пред.  1 ... 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: ПентодникЪ!
СообщениеДобавлено: 10 авг 2015 
Не в сети
Jedi master
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 мар 2010
Сообщения: 2177
Возраст: 65
МАЛАДЦЫ! что общаетесь вживую, это мне нравится.

_________________
всё намного печальнее, чем хотелось бы


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: ПентодникЪ!
СообщениеДобавлено: 11 авг 2015 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 мар 2013
Сообщения: 1331
Откуда: Ростов н/Д, СПб
Возраст: 54
Многое пропустил.. по порядку
Цитата:
Я оставлю тут это для тех, кто не читал на вики...

Сергей, к своему стыду вики не читал. Спасибо! Узнал много интересного.
Цитата:
полностью разделяю ваши впечатления и поддерживаю ваши рассуждения о пентодных (и - добавлю от себя - тетродных) усилителях!

Дмитрий, Ваш посыл вселяет надежду, что совместными усилиями возможно получится "открыть" ГУ50 в пентоде, на радость коллегам.
Так же, как Вы сумели это сделать в связке с EF80 (правда там ГУ50 в триоде).
Цитата:
Прямо статья достойная какого-нибудь аудиофилистиццкого журнала!

Ой нет... только не это. Грешен, одно время покупал "мурзилку" ради рубрики СДЕЛАЙ САМ.. Потом рубрики не стало, да и я прозрел :naughty:
Искренне жаль Вестник А.Р.А.. (но это другая тема).
Цитата:
На секундочку Италия 19век. Оригинал, если чо.

Да я профан в этих вопросах )))) По мне ИКЕА предел мечтаний :laughing-rolling:
Цитата:
такой ты ее представлял, слушая мой усь, или нет?

Слава, да я её как бы и раньше, уже "представлял".
Моё замешательство в тот момент, связано с внезапным погружением В МУЗЫКУ..
Палыч, живое общение это ЗДОРОВО !
Учимся потихоньку :shhh:

_________________
Есть только МИГ, между прошлым и будущим.
Именно он, называется ЖИЗНЬ...


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: ПентодникЪ!
СообщениеДобавлено: 11 авг 2015 
Не в сети
Jedi master
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 мар 2010
Сообщения: 2177
Возраст: 65
Цитата:
Грешен, одно время покупал "мурзилку" ради рубрики СДЕЛАЙ САМ.

приложение *Практика*?

_________________
всё намного печальнее, чем хотелось бы


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: ПентодникЪ!
СообщениеДобавлено: 11 авг 2015 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 мар 2010
Сообщения: 1543
Откуда: Украина, Александрия
Возраст: 50
АРСЕНАЛ писал(а):
возможно получится "открыть" ГУ50 в пентоде, на радость коллегам.

В пентоде гу-50 использовал, известный многим, Саша Танк. Весьма удачная конструкция, судя по отзывам. Мне выходники не позволили перевести гу-50 в пентод.
В триоде гу-50 практически прозрачна. Поэтому если на входе пентод, то пентод и слышим.

_________________
Где нет руки Мастера, там Бог не творит чудеса
Авторские проекты нашего форума


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: ПентодникЪ!
СообщениеДобавлено: 13 авг 2015 
Не в сети

Зарегистрирован: 09 июн 2010
Сообщения: 62
Откуда: Днепр
Возраст: 51
Уважаемый Kryz, хочу поинтересоваться что за пентодный усилитель Вы слушали с товарищем АРСЕНАЛ.
Очень заинтересовал рассказ о прослушке.
Хотелось бы узнать какой это усилок однотакт или двухтакт и очень прошу выложить схему.
Мы с моим товарищем Alone (который мне больше не товарищ, а КУМ) уже два года слушаем пентодники на 6Ф6С(однотактники) и к триодам пока не хочется возвращаться. При чем каждый по своему реализовал свой усилитель. У Сергея (Alone) полностью стабилизировано питание, кроме накала, у меня же стабилизированы только вторые сетки пентода.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: ПентодникЪ!
СообщениеДобавлено: 13 авг 2015 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 мар 2011
Сообщения: 210
Откуда: UA-Znamenka
Возраст: 58
Уважаемый Kryz, присоединяюсь, плз!!!


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: ПентодникЪ!
СообщениеДобавлено: 13 авг 2015 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 мар 2012
Сообщения: 552
Откуда: Питер
Возраст: 46
doby5 писал(а):
Уважаемый Kryz, присоединяюсь, плз!!!

Ребята, ну отмотайте назад несколько постов в этой теме. Все же выкладывалось и измерения и схема! EL 84 лампочки или нашенские 6П14П. Лучше всего из новодельных звучат нашенские 709 Голд Лион, выпускаемые в России, а продаваемые везде, кроме нее! :happy-smileyflower: http://www.ebay.com/itm/NIB-Matched-Pai ... 27ee9dfec8 Звучат отлично, лучше многих винтажных. И несравнимо лучше ламп стран бывшего соцлагеря.
Однотакт. Выходной каскад - две 6п14п в парллель. Драйвер - та же 6п14п.
В последнем варианте использую межкаскадные трансформаторы и подстройку напряжения на второй сетке. Это для полного уничтожения 3 гармоники. ;) Вторую сетку не стабить принципиально! Во всяком случае не камнями уж точно.
Слушали самый первый вариант моей схемы, проапгрейженый межкаскадными трансами. Забыл Сергею сказать, что в одном канале среди 709 временно затесалась одна 6п14п 80-х годов.
Мне она добавляла окраса и грязи, а Сергей не знал, как должно быть и потому не заметил. :lol:
Мою схему в начале своего пути повторял наш форумчанин Юрий Amatti73.
Отзывы тоже самые положительные, правда он использовал другой драйвер и каменный БП.
Я же предпочитаю, как и Сакума(пришел к этому независимо) раскачивать подобное подобным. :mrgreen:
Усилитель создавался исключительно на слух, не опираясь на законы схемотехники и оказался на редкость удачен по звучанию. Вернее по вовлечению. Именно из-за его способности вовлекать, через несколько минут ухо начинает игнорировать все, кроме самой музыки. :happy-smileyflower:
Однако помимо схемного решения важен еще правильный подбор компонентов.
С уважением, Вячеслав.

_________________
Решётка это металлический лист с прорубленными в нем квадратными отверстиями.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: ПентодникЪ!
СообщениеДобавлено: 13 авг 2015 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 мар 2011
Сообщения: 210
Откуда: UA-Znamenka
Возраст: 58
Kryz писал(а):
doby5 писал(а):
Уважаемый Kryz, присоединяюсь, плз!!!

Ребята, ну отмотайте назад несколько постов в этой теме.
Я :oops: ну вижу хоть убей :angry-banghead:


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: ПентодникЪ!
СообщениеДобавлено: 13 авг 2015 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 май 2010
Сообщения: 1360
Откуда: Днепр
Возраст: 43
ну вот... Как это не стабить 2 сетку?
PS : камни не оказывают какого либо влияния на 2сетку.
главное - обеспечить стабильность режима на ней. А так, как ток на 2 сетке гуляет с сигналом, то стабить и очень крепко.
Я так считаю... :obscene-drinkingcheers:

_________________
Старайся делать хорошо. Плохо - оно само получится...
----------
Я сова. Я могу на 270 градусов повернуть голову жаворонку с перфоратором.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: ПентодникЪ!
СообщениеДобавлено: 13 авг 2015 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 мар 2012
Сообщения: 552
Откуда: Питер
Возраст: 46
doby5 писал(а):
Я :oops: ну вижу хоть убей :angry-banghead:

Парой постов выше сообщения АРСЕНАЛА моя картинка с отсутствием 3 гармоники в усе на 6п1п и отсылка к теме со схемой. Схема ничем не отличается кроме ламп и режимов.
Извиняюсь, если вы новичок на форуме и не читали моих постов про это семейство усей. Обсуждение же уся на 6п14 меня достало еще на Том АП. Тем более, что ничего лучшего у меня нет, несмотря на эксперименты. Еще раз извиняюсь за тон. Просто реально не хочется очередной раз обсуждать свой рекорд пятилетней давности. :obscene-drinkingcheers:

_________________
Решётка это металлический лист с прорубленными в нем квадратными отверстиями.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: ПентодникЪ!
СообщениеДобавлено: 13 авг 2015 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 мар 2012
Сообщения: 552
Откуда: Питер
Возраст: 46
alone писал(а):
ну вот... Как это не стабить 2 сетку?

А вот так! :happy-smileyflower:
Никчему это. Баловство одно. :mrgreen:
Особенно всякими ПП стабами. Не, я не спорю, по теории, по параметрам оно наверное правильней будет, но по теории и пентодник без ОС не имеет право на существование. И не контролирует басы. Особенно в ФИ АС. :lol:
Практика показывает другое. Измерения на той моей картинке тоже. ;)
Стабил я сетки. И лампой и камнем. И ОС всевозможных разводил.
Умирает музыка. Теряется вовлеченность!
Кароткий трахт наше фсе.
Имхо в идеале ланпы, где оптимальный режим при напряжении на второй сетке выше напряжения на аноде. Так штоп просто на анодное бросить. А на аноде за счет падения на выходнике ниже было. Такова моя конвергенция, блин. :happy-smileyflower:
А так то вы правы конечно. :obscene-drinkingcheers:
З.Ы. Камни в стабах второй сетки не влияют на звучание уся только в том случае, если и сам БП на камнях. Там уже ничего не влияет. Бобик сдох...

_________________
Решётка это металлический лист с прорубленными в нем квадратными отверстиями.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: ПентодникЪ!
СообщениеДобавлено: 13 авг 2015 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 мар 2010
Сообщения: 1543
Откуда: Украина, Александрия
Возраст: 50
У меня все наоборот. Не могу я назвать стабилизацию сеток баловством. Со стабом как правило лучше и жизни больше.
Короткий тракт - не гарантия успеха. Скорее наоборот.
Каждому свое. На своем не настаиваю.
Всем успеха.

_________________
Где нет руки Мастера, там Бог не творит чудеса
Авторские проекты нашего форума


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: ПентодникЪ!
СообщениеДобавлено: 16 авг 2015 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 мар 2013
Сообщения: 1331
Откуда: Ростов н/Д, СПб
Возраст: 54
Цитата:
Мы с моим товарищем Alone.. уже два года слушаем пентодники на 6Ф6С(однотактники) и к триодам пока не хочется возвращаться..

А тезка скромно об этом помалкивает.. :oops:
Слава, я твою схему тоже не нашел. А хотелось бы посмотреть. Как впрочем и на 6ф6с Сергея. (извиняюсь, если есть - линком ткните, поиск не нашел)
Здесь другой портал. За инакомыслие анафеме не предают.
Нет смысла спорить, чем лучше "кормить голосовые связки" лампы. Надо пробовать и сравнивать. Вкусы ведь разные..
Лично я с конвергенцией Славы согласен, хотя открыл её (для меня) Дмитрий. После EF80, хочется и другие пентоды пробовать также готовить. Уж очень вкусно получилось!

_________________
Есть только МИГ, между прошлым и будущим.
Именно он, называется ЖИЗНЬ...


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: ПентодникЪ!
СообщениеДобавлено: 16 авг 2015 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 мар 2011
Сообщения: 210
Откуда: UA-Znamenka
Возраст: 58
to АРСЕНАЛ
viewtopic.php?f=3&t=876&start=180


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: ПентодникЪ!
СообщениеДобавлено: 16 авг 2015 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 мар 2013
Сообщения: 1331
Откуда: Ростов н/Д, СПб
Возраст: 54
Благодарю, Александр.
Форум надо знать! (это я себе, разумеется)

_________________
Есть только МИГ, между прошлым и будущим.
Именно он, называется ЖИЗНЬ...


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: ПентодникЪ!
СообщениеДобавлено: 29 ноя 2015 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 мар 2011
Сообщения: 34
Откуда: УКРАИНА г.Днепр
Возраст: 42
Привет ВСЕМ !
Согласен с Kryz . Это гоблины придумали стабить 2-ю сетку жестко и потом это начали передавать другим. Даже Палыча заразили в свое время, а от него и других )
Для SE (без токов сетки) или РР в классе А - это все глупости и баловство. Это если в глобальном масштабе, а если по верхам - то каждый волен делать как желает.

НЕОБХОДИМО запитывать вторую сетку от независимого от анодной цепи источника питания!!! а не стабилизировать питание второй сетки. Это архиважно для РР в глубоком классе АВ или В, а также при работе пентода с токами сетки.

_________________
[email protected]
+380951862888


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: ПентодникЪ!
СообщениеДобавлено: 29 ноя 2015 
Не в сети

Зарегистрирован: 30 авг 2011
Сообщения: 215
Откуда: Винница
Возраст: 52
Вторая сетка, к сожалению, потребляет ток на несколько порядков больше первой.
Второе сожаление от того, что этот ток зависит от анодного напряжения.
Поэтому в классических схемах с высокоомным резистором и конденсатором в доли-единицы мкФ на второй сетке присутствует переменное напряжение, которое служит сигналом ОС для этой лампы. Чем ниже частота, тем больше эта ОС.
Чтобы это излечить нужен конденсатор в десятки мкФ или стабилизация.
Кому нравится звучание старого радио или музыкальный материальчик не содержит НЧ могут этим фактом не заморачиваться, остальным (гоблинам) рекомендую помнить об этом.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: ПентодникЪ!
СообщениеДобавлено: 29 ноя 2015 
Не в сети
Jedi master
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 июн 2010
Сообщения: 3182
Откуда: г. Киев
Возраст: 59
SVS писал(а):
Вторая сетка, к сожалению, потребляет ток на несколько порядков больше первой.
Второе сожаление от того, что этот ток зависит от анодного напряжения.
Поэтому в классических схемах с высокоомным резистором и конденсатором в доли-единицы мкФ на второй сетке присутствует переменное напряжение, которое служит сигналом ОС для этой лампы. Чем ниже частота, тем больше эта ОС.
Чтобы это излечить нужен конденсатор в десятки мкФ или стабилизация.
Кому нравится звучание старого радио или музыкальный материальчик не содержит НЧ могут этим фактом не заморачиваться, остальным (гоблинам) рекомендую помнить об этом.

:text-bravo: :text-goodpost:
Добавлю свои впечатления, что в одних случаях наилучшим оказывается собственно стабилизация, в других - "обратная" стабилизация (стабилитрон от анодного источника), в третьих - резистивный (в достаточной мере токовый) делитель с конденсатором. И только у маломощных ламп порой подходит резистор с конденсатором большой емкости.
Питание же экранной сетки лампы выходного каскада от отдельного (в т.ч. стабилизированного) источника - это апофеоз схемотехники.
Все иное - как я думаю и чувствую - несерьёзно.

_________________
Бывают поступки, после которых даже тараканы в голове аплодируют стоя...
050 246 3341; Viber/Telegram 068 362 3497; Skype: spswmsw


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: ПентодникЪ!
СообщениеДобавлено: 29 ноя 2015 
Не в сети

Зарегистрирован: 04 июл 2014
Сообщения: 33
Откуда: он же SHEVA
Возраст: 16
Отдельная обмотка для питания экранов - это хорошо. Сечение провода должно быть как и в анодной.
Но далеко не всегда есть такая обмотка.

В апофеозе должен быть Источник Тока.
Стаб - это один из инструментов получить такой источник. При этом - жесткая стабилизация от самого стаба не требуется.

Зачастую, в ламповой конструкции остается свободный незадействованый триодик, например от 6Н8С.
Ставим ему по входу резистивный делитель на нужное экранное напряжение, анод на отфильтрованное питание, катод в экранные сетки.

_________________
_________________
Magic Lamp Music
Alexander Shevchenko


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: ПентодникЪ!
СообщениеДобавлено: 30 ноя 2015 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 мар 2011
Сообщения: 34
Откуда: УКРАИНА г.Днепр
Возраст: 42
Кольский писал(а):
Отдельная обмотка для питания экранов - это хорошо. Сечение провода должно быть как и в анодной.
.

Так и рождаются мифы.
Сечение провода Не должно быть как в анодной...но возможно. Токи экранных сеток в среднем в 4-6 раза ниже, чем ток анода, поэтому нафига там сечение проводов ТАКОЕ ЖЕ как и для анода ?
Да и апофеоз (с источником тока) ошибочный - нас интересует потенциал неизменный на второй сетке (по которому выбирается РТ).

_________________
[email protected]
+380951862888


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 477 ]  На страницу Пред.  1 ... 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24  След.

Часовой пояс: UTC + 2 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 246


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
POWERED_BY
Русская поддержка phpBB