АудиоПортал ИНФО

Сергей, ситуация проясняется. На экранной сетке пентода не 170 вольт (как для графика ВАХ), а всего 48. Поэтому величина Ra=270k оказывается возможна.
А предложенный вами режим очень хорош.

_________________
Бывают поступки, после которых даже тараканы в голове аплодируют стоя...
050 246 3341; Viber/Telegram 068 362 3497; Skype: spswmsw

На экранной сетке счас в данный момент + 95 вольт.

Пробую выложить актуальную схему с режимами

Я пытался найти свои посты на эту тему. Честно. Не нашел.. там наглядно (с картинками).
Если кратко. Когда напряжение второй сетки не имеет жесткой фиксации, то на скопе видим такой же синус, как и на аноде лампы, только меньшей амплитуды.
Проблема решается стабилитроном или стабиловольтом. Но не полностью. Амплитуда синуса размазывается по оси Х, но остается.
Радикально решается задача с помощью стабилизатора. Хотя бы такого

После него на второй сетке прямая линия, при любой амплитуде напряжения на аноде.
Глядя на 1М в цепи второй сетки, которая ест до 3,5мА, у меня возникли нехорошие подозрения, касательно сказанного.
Роман, благодарю за схему с напряжениями.
В этом и проблема. Даташитных ВАХов с таким U2c нет. Даже близко. А влияние напряжения на ней, (относительно напряжений на аноде и катоде пентода) на уровень искажений - великО.
Вообще в старых схемах, часто встречаю нестандартные режимы для пентодов. Которые далеки от даташитов. Видимо, в то время инженеры знали то, что ныне забыто. Только практика сможет помочь.
У Романа, полагаю, получилось.
Будь у меня ECF82 - непременно бы снял вахи в указанном режиме и посмотрел результат.
Бросьте пожалуйста. Интересно. Индуктивность порядка 54Гн.. Габаритная мощность 60Вт. Это серьезно..
Это не запрет. Режение здесь
viewtopic.php?f=8&t=2674#p65269

_________________
Есть только МИГ, между прошлым и будущим.
Именно он, называется ЖИЗНЬ...

Еще инфо по выходному каскаду. Счас напряжение на анодах ГМИ в районе 370-390 вольт. Экранная сетка 225 вольт, анодный ток порядка 20 мА. При этом выходное напряжение на нагрузочном резисторе 4.7 Ом 7.5 в rms, что где-то ватт 11 . Ранее напряжение на экранной сетке было 260 в, ток анодов по 30 ма на каждую половинку ГМИ. Напряжение на нагрузке было 8.5 вольт до клиппинга и соответственно 15 ватт, но аноды краснели в темноте сторонами которые друг к другу внутри лампы. Хоть и говорят что ГМИ сопоставима с ГУ-29 я не верю так как аноды в ГУ больше физически. Снизил токи и напряжение на сетке наблюдая на искажение по Спектролаб-Шмелеву. Не знаю правильно это или нет- завтра попробую еще. Кстати думаю собрать делитель напряжения и промерить фазоинвертор спектролаб отдельно без выходного каскада. Ссылка на трансы http://matyushin.com/vsya-produkciya/na ... -61rr.html , у меня которые на фото в пупырку завернуты, без 16 Ом. Насчет нестандартных режимов на старых схемах то там скорее всего шел именно подбор деталей по принципу максимального качества при максимальной повторяемости. Масса старых схем есть по этой ссылке http://fonar.com.pl/audio/projekty/index.htm, http://fonar.com.pl/audio/projekty/wzma ... 4/wzm1.htm по последней ссылке на лампе ECF82.

Какое количество ламп у вас в наличии? Все фонят? Накал "поднимали" к аноду? Неужели не помогло? А постоянным током запитать?
Вопросы к тому, что 6ф1п неплохая и очень доступная лампочка.
Очень советую попробовать плавно менять напряжение на второй сетке ECF82, в диапазоне 75 -120в. И смотреть на изменение характера искажений. Результаты могут вас удивить (в хорошем смысле).

_________________
Есть только МИГ, между прошлым и будущим.
Именно он, называется ЖИЗНЬ...

Я так понимаю что регулировка напряжения экранной сетки должна быть такая как на схеме? Случайно сегодня нашел на просторах инета. Ссылка на статью https://meandr.org/archives/37670. Обнаружил случайно сегодня.

http://fonar.com.pl/audio/projekty/wzma ... 4/wzm1.htm

Здесь по сноске указана распиновка ECF82 не правильная.Соответствует 6Ф1П. осторожней даже с польской инфой !

Я брал отсюда http://tec.org.ru/board/ehlekrovakuumny ... 8-1-0-4375. Все соответствует.

Это точно. Например вот.

В одной из схем вероятен бадабум

_________________
Есть только МИГ, между прошлым и будущим.
Именно он, называется ЖИЗНЬ...

Итак , что сделал сегодня. Приподнял накал через делитель. Счас там вольт 70. На ECF82 фона и так нет. Пробывал игратся напругой на экранной сетке драйвера- оптимальный режим и есть с указанными номиналами. И попробывал таки применить еще разок 6Ф1П- ведь получилось! Видимо положительное напряжение на накале сыграло свою роль, подстроил гармоники катодным резистором и в принципе все. Параметры измеренные на максимальной мощности 14 ватт диапазон 10-22 кГц, ТНD 0.8%, IMD-0,7%. Звук по сравнению с ECF- немного выросли ВЧ, НЧ-СЧ на прежнем уровне, но это субЪективно.
Ели б меня спросили если смысл собирать на импорте- то не стоит охотится за ECF, советские тож имеют право на жизнь, нужно ток немного с ними повозится.

Спасибо вам.
Это интересные и важные сведения.
И, ещё раз - с успехом!

_________________
Бывают поступки, после которых даже тараканы в голове аплодируют стоя...
050 246 3341; Viber/Telegram 068 362 3497; Skype: spswmsw

Роман, безусловно рад вашим успехам.
Но, извините мою дотошность
вызывают некоторые сомнения.
Вы упоминали, что пользуетесь измерителем Шмелева. Знаю еще нескольких коллег, пользующихся этим софтом. При этом, так и не довелось прочесть о методике измерений.
Например, как это сделал коллега Justas viewtopic.php?f=9&t=2542
Там все по полочкам, что и меня вдохновило к изучению Spectra+. Ранее, измерял RMAA
viewtopic.php?f=3&t=2190
Буду признателен, если найдёте время подробно рассказать о методике измерений с помощью софта Шмелева. И дадите линк на программу "без сюрпризов" (в сети не нашёл).
Любопытно самому проверить и сравнить со Spectra+. А может вам захочется измерить искажения УНЧ на ГМИ-6 спектрой.
У меня к ней вопросов нет.
Измерял параметры весьма непростого девайса https://www.hi-fi.ru/auction/detail/1072632 . Результаты почти совпали с данными производителя.

_________________
Есть только МИГ, между прошлым и будущим.
Именно он, называется ЖИЗНЬ...

Я и так проводил основные измерения через СпектраПлюс. Шмелев так просто для наглядности. Сама прога , без сюрпризов, счас попробую ссылку прикрепить http://www.radioland.1bbs.info/viewtopic.php?t=1586 . Вроде получилось, мне Шмель нравится более красивыми графиками и наличием простейшего осциллографа.

Интересно, за Шмелёва все заплатили скромные 499$? Лекарства скорее всего нет, прога малопопулярная, или всё таки есть? На незарегистрированую версию, вроде бы ограничение в 15 сек?

Та версия,которая по ссылке, нормальная и без ограничений. Единственно там не лекарство, а применяется монтирование на виртуальный диск. Естественно, все делается в ознакомительных целях....

Коллеги, прошу продолжить обсуждение измерений здесь viewtopic.php?f=9&t=2542&p=65429#p65429

_________________
Есть только МИГ, между прошлым и будущим.
Именно он, называется ЖИЗНЬ...

Доброго времени суток! Приобрел на али лампы под названием 6F2, позиционируется китайцами как замена ECF82. Первое что сразу заметно это то, что перестали вспыхивать накалы при подаче питания, сама лампа изготовлена конечно не столь фундаментально как 6Ф1П, но не хуже чем ECF82 чехословацкая. По звучанию нечто среднее между ECF82 и 6Ф1П, мягче середина, высокие четче, фон от накала отсутствует. Прожарка ламп заняла около 20 часов, после чего звук стабилизировался. Так что можно применять без опаски.

Интересные сведения.
Спасибо.

_________________
Бывают поступки, после которых даже тараканы в голове аплодируют стоя...
050 246 3341; Viber/Telegram 068 362 3497; Skype: spswmsw

Привет всем! Давненько я не отчитывался,
жизнь вносила поправки. Но таки руки и мозги добрались.

Еще во времена однотакта на ГМИ-6, я себе решил, что обязательно вернусь к ней поосновательнее.
Толчком стало наличие двухтактных выходных трансов - их я намотал примерно в габаритах ТВЗ-1-6, но проводом потолще.
Получилось 2600 витков первички проводом 0,25, в 4 секции для уравнивания сопротивлений, и 3 секции вторички
по 59 витков проводом то ли 0,6 или 0,7 в параллель. Сопротивление первички получилось 160 ом, разброс сопротивления
половинок (включены секции 1+4 и 2+3) - меньше ома.
ГМИ-6 в PP. Фиксированное смещение. Анодное - 380в, на вторых сетках - 275в. С ростом напряжение на IIс растет также
ток потребления по II-м сеткам, но при этом повышается и чувствительность. Игрался с анодным от 330 до 380, в итоге оставил выше
анодное и ток покоя 25 мА анод/8 мА II-я сетка(по 9,5 вт на анод). При 330в/50 мА (16,5 вт) аноды начинают слабенько краснеть в темноте, что
подтверждает, что анодная мощность 15 ватт в случае ГМИ-6 указана на один анод, а не на оба. Да и если присмотреться, ГМИ-6
конечно никоим боком не ГУ-29, зато она 1:1 6Р3С, просто сделана на совесть, с золочеными сетками (я сам видел) и из
качественных материалов, из чего можно сделать определенны выводы. Из особенностей - стаб на газоразрядных стабилитронах
и повторитель на двойном триоде, для раздельного питания вторых сеток (которые, кстати, жрут по 8 мА при таких напругах).

Теперь самое главное - что он может.
При первом включении без ООС, на нагрузке 6,8 Ом я намерял 19 вольт пик ту пик при 1V/1 KHz на входе, что есть 26,5 ватт. Надо сказать,
это еще до ограничения, при ограничении было кажется 38 ватт, но это конечно случшать никто не станет.
После введения ОС, на нагрузке 4 ома - 18 ватт при 1 вольте и 3,8% кни. КНИ становится 1% примерно при 15-ти ваттах, при 10-ти ваттах на выходе - кни около 0,7%-0,8% но все еще с преобладанием 3й, а вот действительно красивой спектральная картина становится примено с 6-ти ватт на выходе и КНИ около 0,4%, (так что кому
важно максимум качества, и не столько мощности - добавляете переключателем 12 диби ООСа и вуаля!)
Драйвер - 6Н8С по райчерту, с непосредственной связью и "концертиной" на выходе, в катоде оранжевый светодиод и 100 ом для ООС.

_________________
У Силы две стороны...