АудиоПортал ИНФО

Аудиофорум профессиональных любителей
Текущее время: 23 дек 2024

Часовой пояс: UTC + 2 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 40 ]  На страницу Пред.  1, 2
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Прошу помощи.
СообщениеДобавлено: 16 янв 2022 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 май 2014
Сообщения: 827
Откуда: Україна, Горлівка
Возраст: 64
АРСЕНАЛ писал(а):
Цитата:
С короткой памятью вообще беда. Не записал на бумажке или напоминалку в телефоне - "пиши пропало".

Проходит, хоть и медленно. Не паниковать! Но работать, много и часто. Кросворды, судоку и подобное. По себе скажу - хорошо помогает програмить. Хоть шо, любую лабуду, лишь бы напрягать мышление. Не пугаться сразу, бо вначале вообще ничего не соображаешь. Даже старые свои проги вначале не понимал. Потихоньку все возвращается.

_________________
ХИРЭ


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Прошу помощи.
СообщениеДобавлено: 16 янв 2022 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 мар 2013
Сообщения: 1331
Откуда: Ростов н/Д, СПб
Возраст: 54
Николай, в вашей схеме, какую цифру Uкэо макс(В) транзисторов закладывать?
Например, упомянутый на картинке (с D3A), MJE350 допускает 300в. Но у него h21э маленький.

_________________
Есть только МИГ, между прошлым и будущим.
Именно он, называется ЖИЗНЬ...


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Прошу помощи.
СообщениеДобавлено: 16 янв 2022 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 мар 2013
Сообщения: 1331
Откуда: Ростов н/Д, СПб
Возраст: 54
Гугл облажался. В теме вижу его бот.
Захожу на страницу поиска по картинке, перетащил картинку Николая, с рабочего стола ПК.
Гугл нашел несколько ссылок фигни, только не форум :laughing-rolling:

_________________
Есть только МИГ, между прошлым и будущим.
Именно он, называется ЖИЗНЬ...


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Прошу помощи.
СообщениеДобавлено: 16 янв 2022 
Не в сети

Зарегистрирован: 10 апр 2021
Сообщения: 35
Откуда: Bayern, BRD.
Возраст: 27
АРСЕНАЛ писал(а):
Цитата:
Постковидная? Осталось, это несомненно. Я второй год от этой заразы никак не отойду и по-всему так что-то уже и останется. И многие мои знакомые на это же жалуются. Память, особенно короткая, когнетивность. Увы.

Аналогично. И у знакомых, которым едва за 30ть.. , тоже. С короткой памятью вообще беда. Не записал на бумажке или напоминалку в телефоне - "пиши пропало".


У 30-х ситуация совсем швах.....отключи сегодня Гугл с Википедией и Ютбом, то многие из 7 на 8 в уме не перемножат.
Дигитализация в действиии, дальше ещё лучше будет.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Прошу помощи.
СообщениеДобавлено: 16 янв 2022 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 май 2014
Сообщения: 827
Откуда: Україна, Горлівка
Возраст: 64
Загнать схему в протеус. Вместо ламп - резисторы R=Uaa/2In каждый. А там все видно будет. Можно резисторы покрутить.
И да, схема не моя. Это классика. Их везде есть.

_________________
ХИРЭ


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Прошу помощи.
СообщениеДобавлено: 16 янв 2022 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 мар 2013
Сообщения: 1331
Откуда: Ростов н/Д, СПб
Возраст: 54
Цитата:
..схема не моя. Это классика. Их везде есть.

Николай, скромность хорошая черта характера :D

Надо сказать, выбор высоковольтных PNP транзисторов с приличным усилением невелик.
Из достойных кандидатов, за разумные деньги, понравился 2SA1972. При токе коллектора до 100мА, с усилением все в порядке.
Если затея с генератором тока в анодах вых. ламп РР каскада сработает, это будет прорыв.
Кто мотал РР ТВЗ на катушке с перегородкой, поймет о чем речь.
По факту подходит классический SE ТВЗ, только без зазора в сердечнике.

_________________
Есть только МИГ, между прошлым и будущим.
Именно он, называется ЖИЗНЬ...


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Прошу помощи.
СообщениеДобавлено: 16 янв 2022 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 янв 2012
Сообщения: 206
Откуда: г.Мариуполь
Возраст: 52
Некоторые пытались прорваться ещё у 13-м годе:
http://www.diyaudio.ru/forum/index.php?topic=4237.0
http://www.diyaudio.ru/forum/index.php?topic=2919.180


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Прошу помощи.
СообщениеДобавлено: 17 янв 2022 
Не в сети
Jedi master
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 июн 2010
Сообщения: 3123
Откуда: г. Киев
Возраст: 59
Немного почистил тему.
Желательно не отвлекаться на вопросы медицины, эпидемиологии и т.д.
Модератор.

_________________
Бывают поступки, после которых даже тараканы в голове аплодируют стоя...
050 246 3341; Viber/Telegram 068 362 3497; Skype: spswmsw


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Прошу помощи.
СообщениеДобавлено: 17 янв 2022 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 мар 2013
Сообщения: 1331
Откуда: Ростов н/Д, СПб
Возраст: 54
Спасибо за линки!
Ведь читал эту ветку, внимательно.. и забыл :oops:
Что сказать?
"Калориферы" в схемах никогда не нравились.
Резистор автосмещения в катоде вых.лампы или (как выяснил) генератор тока в аноде, неизбежно ведут к нагреву окружающего пространства. А это плохо для электролитов. Не мой путь..
В качестве компромисса, более гармонично выглядят лампочки накаливания. Что и сделал Александр (TANk)
Вложение:
РР 6с19п с бареттерами.TANk.jpg

Они хотя бы снаружи установлены https://youtu.be/IFy-UdmSn8I
У Сергея Климанского также видел подобное.
Что делать, если хочется "по-быстрому" и "малой кровью" (ТВЗ на ТОРе и т.д.) ? Использовать другие приёмы схемотехники.
Например SRPP
Вложение:
SRPP 6н6п.jpg

На форуме Дмитрий показал, что такое решение не плохо звучит.
Спасибо, Дмитрий! Вчера нафлудили.. :oops:
А тема полезная. Ещё бы ей название правильное, если автор не против. Легче искать потом, да и нагляднее :D


У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.

_________________
Есть только МИГ, между прошлым и будущим.
Именно он, называется ЖИЗНЬ...


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Прошу помощи.
СообщениеДобавлено: 17 янв 2022 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 янв 2012
Сообщения: 206
Откуда: г.Мариуполь
Возраст: 52
Не против ! Как лучше предлагайте.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Прошу помощи.
СообщениеДобавлено: 17 янв 2022 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 мар 2013
Сообщения: 1331
Откуда: Ростов н/Д, СПб
Возраст: 54
От же.. назвался груздем.. :lol:
Перечитал тему Выходной каскад с динамической нагрузкой (SRPP) в усилителях и понял, что продолжать обсуждение вых. SRPP каскада здесь, не имеет смысла, имхо.
Там все очень подробно изложено, схемы, отзывы. Мнение Игоря заставило серьёзно задуматься. Его опыту я доверяю.

Предлагаю вернуться к генератору стабильного тока (ГСТ) в аноде лампы.
Подобных обсуждений на страницах форума не припомню.
А решение ведь отличное. И некоторые авторы давно его используют. Например, Виктор, коллега из Владивостока, применяет в своих схемах IXCP10M45S и несомненно, доволен результатами. Несмотря на стоимость "камня" и некоторые трудности с покупкой оригинального изделия.

С маломощными лампами вопросов нет. Все замечательно и нагрев транзисторов ГСТ не напрягает. С мощными.. вижу один выход - использовать радиаторы с внешним охлаждением.
Есть вопросы по выбору транзисторов ГСТ. Где(?) и как(?) влияет их усиление на конечный результат. Дарлингтоны можно использовать?
Надеюсь Николай, вкупе с Протеусом сможет разъяснить :bow-blue: - будет отлично :handgestures-thumbup: .

Если коллеги не возражают, название темы: Генератор стабильного тока в аноде (катоде) лампы будет подходящим, имхо.
Ведь знаем же о применении интегральных стабилизаторов в катодах ламп. И решений немало.

_________________
Есть только МИГ, между прошлым и будущим.
Именно он, называется ЖИЗНЬ...


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Прошу помощи.
СообщениеДобавлено: 17 янв 2022 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 мар 2013
Сообщения: 1331
Откуда: Ростов н/Д, СПб
Возраст: 54
В теме Однотактный усилитель на лампах 6AC7 и 6CB5A (часть схемы УНЧ):
Вложение:
6AC7 - 6CB5A.png


Виктор пишет:
Цитата:
Несколько раз меня спрашивали, можно ли чем-либо аналогичным  заменить интегральный источник тока IXYS. Скажу сразу, 100% полноценной замены нет.
IXYS обладает рядом уникальных характеристик, сочетая в себе возможность работы при сравнительно низком напряжении анод-катод (от 5V), высокое динамическое сопротивление (не менее 100К), которое сохраняется постоянным в довольно широком диапазоне частот (от постоянного тока до примерно 80 kHz), при этом для его “функционирования” не требуется каких- либо вспомогательных цепей.

Источник тока, пригодный для применения в качестве анодной нагрузки в каскаде усиления на электронной лампе, можно собрать по этой схеме — Current_Source_SS
Если посмотреть на ВАХ биполярного транзистора, то можно обнаружить некоторое их “формальное” сходство с ВАХ пентода. То есть “со стороны” коллектора транзистор имеет высокое внутреннее сопротивление.
В этой схеме два каскодно включенных транзистора обеспечивают необходимое (около 150К) динамическое сопротивление источника тока. Стабильность параметров схемы обеспечивается источником опорного напряжения на светодиоде LED1. Частотные свойства в основном определяются характеристиками транзистора T2.
К недостаткам схемы можно отнести необходимость использования источника опорного напряжения, который сам потребляет от источника питания некоторый ток (5…10 mA) и высокое минимальное падение напряжения, необходимое для работы схемы.
Для вывода рабочей точки транзисторов T1 и T2 на “пологий” участок их ВАХ необходимо, чтобы напряжение между эмиттером и коллектором каждого из них было не менее 3…4V. Таким образом, c учетом “потерь” напряжения на резисторе R3, минимальное падение напряжения на схеме должно быть примерно 8…10V.

Рассчитывается схема очень просто – если в качестве источника опорного напряжения выбран красный светодиод (RedLed), то падение напряжения на нем Uled = 1.7 V, при токе через него Id = 5….10mA. Выберем Id = 10mA.
Падение напряжения на R1 (Ur1) задает рабочую точку T1, примем Ur1 = 5V. Тогда R1 = 5V / 10mA = 500 Ом, ближайшее стандартное значение = 510 Ом.
Падение напряжения на резисторе R2 = Uп – Uled - Ur1.
При напряжении источника питания Uп = 360V, получим R2 = (360 - 1.7 - 5)V / 10mA = 35.5К, ближайшее стандартное значение = 36К.
Мощность, рассеиваемая на R2 = Ur2 * Id = (360 - 1.7 - 5)V * 10mA = 3.5W, нужно применить резистор мощностью не менее 5W.
Ток покоя лампы 6AC7 Ia = 12mA, этот ток задается выбором номинала R3.
Падение напряжения на R3 Ur3 = Uled - 0.7V, где 0.7V – это падение напряжения на открытом переходе база-эмиттер T1.
Тогда R3 = (Uled - 0.7) / Ia = (1.7 - 0.7)V / 12mA = 83Ом, стандартное значение = 82Ом.
Для точной подстройки тока R3 удобно составить из двух резисторов – постоянного и переменного.
Напряжение на аноде лампы 6AC7 Ua = 200V, тогда падение напряжения на T2 в состоянии покоя будет = Ut2 = Uп – Ua - Ur3 - Ut1 = 360 – 200 – 1 - 5 = 154V.
Мощность, рассеиваемая на T2 = Ut2 * Ia = 154V * 12mA = 1,85W.
При открывании лампы падение напряжения на T2 будет больше и рассеиваемая мощность возрастет, поэтому T2 необходимо установить на радиатор.
Максимальное выходное напряжение каскада при закрытии лампы ограничивается значением Uп – Ua - 8V = 360 – 200 - 8 = 152V.
В качестве T1 можно применить BC558B, в качестве T2 – MJE350 – или аналогичные.


У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.

_________________
Есть только МИГ, между прошлым и будущим.
Именно он, называется ЖИЗНЬ...


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Прошу помощи.
СообщениеДобавлено: 18 янв 2022 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 янв 2012
Сообщения: 206
Откуда: г.Мариуполь
Возраст: 52
Гибридный мостовой двухтакт.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Прошу помощи.
СообщениеДобавлено: 20 янв 2022 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 янв 2012
Сообщения: 206
Откуда: г.Мариуполь
Возраст: 52
http://multikonelectronics.com/subpage.php?p=6&i=38
А вот это можно применить пересчитав нужную схемку на полевике.? :doh:


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Прошу помощи.
СообщениеДобавлено: 20 янв 2022 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 янв 2012
Сообщения: 206
Откуда: г.Мариуполь
Возраст: 52
https://www.tubecad.com/2012/07/blog0237.htm
...или это?!
https://www.tubecad.com/2016/06/blog0347.htm
может это?!
https://www.tubecad.com/2005/January/blog0027.htm


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Прошу помощи.
СообщениеДобавлено: 20 янв 2022 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 май 2014
Сообщения: 827
Откуда: Україна, Горлівка
Возраст: 64
valve_ed писал(а):
http://multikonelectronics.com/subpage.php?p=6&i=38
А вот это можно применить пересчитав нужную схемку на полевике.? :doh:

Вполне 22, 23 можно пробовать. На сякий случай - полевики Р-канальные, обратите внимание.
По второй ссылке - паралельные стабилизаторы напряжения - это не сюда. Нам нужны стабилизаторы тока (или иначе - источники тока, генераторы тока). Там модели есть, можно попробовать.
PS Я уже запутался в ссылках :).

_________________
ХИРЭ


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Прошу помощи.
СообщениеДобавлено: 20 янв 2022 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 янв 2012
Сообщения: 206
Откуда: г.Мариуполь
Возраст: 52
Я тоже уже пухну, на мою голову сразу много схемных решений...
В общем хотелось высоковольтный ген по типу...


У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Прошу помощи.
СообщениеДобавлено: 25 янв 2022 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 мар 2013
Сообщения: 1331
Откуда: Ростов н/Д, СПб
Возраст: 54
Цитата:
Вполне 22, 23 можно пробовать
:handgestures-thumbup:
Вложение:
генераторы тока.jpg

Цитата:
полевики Р-канальные, обратите внимание

И с подходящими для наших целей (Uси, В), совсем не густо, например IRFU9310PBF
С биполярными, прямой проводимости (p-n-p), ситуация похожая.


У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.

_________________
Есть только МИГ, между прошлым и будущим.
Именно он, называется ЖИЗНЬ...


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Прошу помощи.
СообщениеДобавлено: 10 фев 2022 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 мар 2013
Сообщения: 1331
Откуда: Ростов н/Д, СПб
Возраст: 54
Если вернуться к первому посту темы. На форуме Клуб DiyAudio наткнулся на интересную схему:
Вложение:
7314901.jpg

Нашел источник (тему) на форуме Аудио Бриз.
Рекомендую читать с самого начала (всего 7 страниц).
Здесь тоже есть немного о схеме.


У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.

_________________
Есть только МИГ, между прошлым и будущим.
Именно он, называется ЖИЗНЬ...


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Прошу помощи.
СообщениеДобавлено: 10 фев 2022 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 янв 2012
Сообщения: 206
Откуда: г.Мариуполь
Возраст: 52
Спасибо Сергей!
Точно. Очень по теме. Хотя сильно много деталей.
И ведь есть эта схемка в дебрях инфы на флешках.........


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 40 ]  На страницу Пред.  1, 2

Часовой пояс: UTC + 2 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 21


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
POWERED_BY
Русская поддержка phpBB