АудиоПортал ИНФО

Аудиофорум профессиональных любителей
Текущее время: 17 июн 2025

Часовой пояс: UTC + 2 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 477 ]  На страницу Пред.  1 ... 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13 ... 24  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: ПентодникЪ!
СообщениеДобавлено: 24 окт 2012 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 апр 2010
Сообщения: 1164
Откуда: Kiev, Ukraine
Возраст: 50
Фигня все,...(закон Ома беру обратно),
не прогружайтесь,,,, паяем и нам нравится как получается/звучит наше созданное - это главное,
делимся опытом, общаемся...

_________________
Magic Lamp Music
Alexander Shevchenko


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: ПентодникЪ!
СообщениеДобавлено: 25 окт 2012 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 апр 2010
Сообщения: 1164
Откуда: Kiev, Ukraine
Возраст: 50
дядя Шнюк писал(а):
Было у меня короткое увлечение ЕЛ 34. Пытался делать однотакт в тетроде :roll:. Все они поют хорошо, но все по -разному, РФТ ГДР, Теслы, наши светланы, одна даже :bow-blue: Сименс затесалась. Так и отложил пока.

По моему мнению, ЕЛ34 - лампа не для "деликатного" прослушивания и не для "голого" пентодного включения. Мысли бродят сделать на ней "Покемон", с чем нибудь типа 6П9 или 6Б8 в драйвере.Току ей дать 90-100 мА, "жирный БП" и никаких кенотронофф. Хороший SE для фанов чигагского направления в блюзе :-) должен получиться.

В РР их
ЕЛ34 от хорошей фирмы, - и будет счастье,
как у тебя РР на на 6п6с - (схема содранная с альтека),
здесь самое главное, - что ты упустил/за бортом оставил - электронный дрось на экранные сетки.

_________________
Magic Lamp Music
Alexander Shevchenko


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: ПентодникЪ!
СообщениеДобавлено: 25 окт 2012 
Не в сети

Зарегистрирован: 11 сен 2011
Сообщения: 675
Возраст: 57
Демпфирование у пентодников всегда лучше, чем у триодов. Именно поэтому в аноде драйвера или в первичке выходника ставят цобель, чтобы хоть-как-то снизить это зверское" пентодное демпфирование".Или заводят общую ООС.
Или я что-то путаю, как всегда?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: ПентодникЪ!
СообщениеДобавлено: 25 окт 2012 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 апр 2010
Сообщения: 1164
Откуда: Kiev, Ukraine
Возраст: 50
Нет, Саш
ничего не путаешь.
Просто, народ здесь так развлекается

РР на ЕЛ-34
D = Rн/Rвых.
Триодное включение/Пентодное/УЛ/УЛ с катодными обмотками
Выходная мощность, Вт 7 20 16 15
Коэффициент демпфирования, D
3 0,05 1 2

_________________
Magic Lamp Music
Alexander Shevchenko


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: ПентодникЪ!
СообщениеДобавлено: 25 окт 2012 
Не в сети

Зарегистрирован: 11 сен 2011
Сообщения: 675
Возраст: 57
Воистину так, все цифры- именно как в жизни. Но даже они не убеждают иногда, вызывая зуд и желание доказать обратное.( Причём,неважно, как.)


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: ПентодникЪ!
СообщениеДобавлено: 25 окт 2012 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 апр 2010
Сообщения: 2497
Откуда: Северодвинск
Возраст: 42
Бокарёв писал(а):
Демпфирование у пентодников всегда лучше, чем у триодов.

Sheva писал(а):
Нет, Саш
ничего не путаешь.
РР на ЕЛ-34
D = Rн/Rвых.
Триодное включение/Пентодное/УЛ/УЛ с катодными обмотками
Выходная мощность, Вт 7 20 16 15
Коэффициент демпфирования, D
3 0,05 1 2

Бокарёв писал(а):
Воистину так, все цифры- именно как в жизни. Но даже они не убеждают иногда, вызывая зуд и желание доказать обратное.

Ничего не понимаю... Цифры однозначно показывают, что в триоде демпфирование лучше, что, в общем-то, и не требовало доказательств. Почему же утверждается обратное? :angry-banghead:

_________________
???????!


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: ПентодникЪ!
СообщениеДобавлено: 25 окт 2012 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 апр 2010
Сообщения: 1164
Откуда: Kiev, Ukraine
Возраст: 50
Макс, -
перестань биться о стену,
ты пожалуйста не путай обычные пентодники с "бескомпромиссными"
Там все по другому.

_________________
Magic Lamp Music
Alexander Shevchenko


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: ПентодникЪ!
СообщениеДобавлено: 25 окт 2012 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 апр 2010
Сообщения: 2497
Откуда: Северодвинск
Возраст: 42
Тем более ничего не понимаю...

_________________
???????!


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: ПентодникЪ!
СообщениеДобавлено: 25 окт 2012 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 апр 2010
Сообщения: 1164
Откуда: Kiev, Ukraine
Возраст: 50
Макс, какой ты невнимательный.
Чтоб это понять и услышать - нужно провести параллель.
Макс,
ты параллель проводил?

_________________
Magic Lamp Music
Alexander Shevchenko


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: ПентодникЪ!
СообщениеДобавлено: 25 окт 2012 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 апр 2010
Сообщения: 1164
Откуда: Kiev, Ukraine
Возраст: 50
Ок!

_________________
Magic Lamp Music
Alexander Shevchenko


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: ПентодникЪ!
СообщениеДобавлено: 25 окт 2012 
Не в сети

Зарегистрирован: 11 сен 2011
Сообщения: 675
Возраст: 57
Вот и шути после этого.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: ПентодникЪ!
СообщениеДобавлено: 25 окт 2012 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 апр 2010
Сообщения: 2497
Откуда: Северодвинск
Возраст: 42
Sheva писал(а):
Макс, какой ты невнимательный.
Чтоб это понять и услышать - нужно провести параллель.
Макс,
ты параллель проводил?

Нимагу, чо-та карандаш в руке трясётся, а линейка затерялась хде-то. Как ни пытаюсь - никак параллели не проводяцца. :mrgreen:

_________________
???????!


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: ПентодникЪ!
СообщениеДобавлено: 25 окт 2012 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 мар 2012
Сообщения: 552
Откуда: Питер
Возраст: 46
Sheva писал(а):
Нет, Саш
ничего не путаешь.
Просто, народ здесь так развлекается

РР на ЕЛ-34
D = Rн/Rвых.
Триодное включение/Пентодное/УЛ/УЛ с катодными обмотками
Выходная мощность, Вт 7 20 16 15
Коэффициент демпфирования, D
3 0,05 1 2

Народ здесь развлекается по разному.
Например зачем-то переводит лампу в пентодный, ультралинейный и триодный режим на одном и том же усилителе и выходном трансформаторе.
Мало того - еще и считает какие-то цифры, полагая, что это теперь разные пентодный, ультралинейный и триодный усилители. А другие качают головой и поддакивают - типо да, все так и есть.

_________________
Решётка это металлический лист с прорубленными в нем квадратными отверстиями.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: ПентодникЪ!
СообщениеДобавлено: 25 окт 2012 
Не в сети

Зарегистрирован: 31 окт 2010
Сообщения: 231
Откуда: г. Пенза
Возраст: 53
Уважаемые профессионалы!,не забывайте,что ветку читают начинающие!
Кд=Rн/Rвых.ус-верно!
Извините,не пойму -где народ пишет" по технике",а где "развлекается"! :think:


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: ПентодникЪ!
СообщениеДобавлено: 26 окт 2012 
Не в сети

Зарегистрирован: 11 сен 2011
Сообщения: 675
Возраст: 57
Как тот народ, который поддакивает-скажу, что цифры эти показательные и поучительные, по крайней мере- сразу видно отличие между вариантами . И поводы для новых сказок отняли у сказочников.
К тому же не вижу ничего страшного, что мерялся один и тот же транс и одинаковые лампы. Даже лучше, что так. Иначе вмешались бы новые факторы и сравнение было бы мутным.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: ПентодникЪ!
СообщениеДобавлено: 26 окт 2012 
Не в сети

Зарегистрирован: 27 мар 2011
Сообщения: 404
Откуда: м. Шепетівка
Возраст: 66
Kryz, обсуждать вкус устриц с теми, кто их не ел... неблагодарное занятие. Хотя, многие об этом вкусе читывали в интернетах и он им не понравился априори.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: ПентодникЪ!
СообщениеДобавлено: 26 окт 2012 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 апр 2010
Сообщения: 1164
Откуда: Kiev, Ukraine
Возраст: 50
Kryz писал(а):
[Мало того - еще и считает какие-то цифры, полагая, что это теперь разные пентодный, ультралинейный и триодный усилители. А другие качают головой и поддакивают - типо да, все так и есть.


Это Криз типо
мою компетентность
в выборе режимов ламп и проведении измерений под сомнение поставил.

Ребята, мне абсолютно все равно,
что вы стоя на голове - вверх ногами смотрите на формулы,
читаете заклинания и недоступные для простых смертных манускрипты от ламповых гуру,
изготавливаете радиоэлементые артефакты для своих усилителей.
Если это приносит вам удовольствие то и барабан вам в руки.

_________________
Magic Lamp Music
Alexander Shevchenko


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: ПентодникЪ!
СообщениеДобавлено: 26 окт 2012 
Не в сети

Зарегистрирован: 13 сен 2012
Сообщения: 9
Откуда: Бердянск, Украина.
Возраст: 50
У меня на форуме SE-пентодная тема не ущемляется. Хотя обсуждение подчас довольно бурное.
Хотелось бы и здесь повести дискуссию в конструктивном русле, без извращённых форм, и отрыва от акустики.)))
Лично сам слушал "триод в пентодном режиме" - правый триод в SE.
Приведу часть табличных данных по лампе 5881 (6П3С-Е) из известной статьи Norman Crowhorst, Class Audio, 3/96/
SE-пентодный на 5881:
1. КПД 43%
2. Кг.макс=13%, доминирующие - 3,5,7
3. Реакция на изменение нагрузки плохая, что на её повышение, что на понижение
4. Напряжение раскачки от пика до пика 36 В
5. Относительное выходное сопротивление 11,5 (доля от Raa)
SE-триодный на 5881:
1. КПД 7%
2. Кг.макс=5,5%, доминирующая - 2
3. Реакция на изменение нагрузки плохая на понижение, хорошая на её повышение
4. Напряжение раскачки от пика до пика 40 В
5. Относительное выходное сопротивление 0,375 (доля от Raa)


Последний раз редактировалось Svjatoslav 26 окт 2012, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: ПентодникЪ!
СообщениеДобавлено: 26 окт 2012 
Не в сети
Jedi master
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 мар 2010
Сообщения: 1378
Возраст: 38
Ущемление ? Тема ветки упорно стремится к нулю по информации! Кроме обмена туманными фразами и "любезностями" будет что сказать у троицы Sheva-Amatti73-Kryz, или может свои личные разборки в личку перенесёте ?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: ПентодникЪ!
СообщениеДобавлено: 26 окт 2012 
Не в сети

Зарегистрирован: 13 сен 2012
Сообщения: 9
Откуда: Бердянск, Украина.
Возраст: 50
А почему в личку, собственно?
Есть опыт прослушивания - субьективные мнения тех кто слушал. И есть обьективные показатели (см. данные статьи выше, что привёл). Всё это вполне обсуждаемо, и не обязательно на улице или в подворотне.
Сам использую и мелкосерийно делаю под заказ "пентодный" РР класса АВ без общей ООС. Слушают, нравится. Ещё заказывают. И это люди не те, кому медведь наступил.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 477 ]  На страницу Пред.  1 ... 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13 ... 24  След.

Часовой пояс: UTC + 2 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 249


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
POWERED_BY
Русская поддержка phpBB