АудиоПортал ИНФО

Аудиофорум профессиональных любителей
Текущее время: 16 ноя 2024

Часовой пояс: UTC + 2 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 385 ]  На страницу Пред.  1 ... 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12 ... 20  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Что у меня получилось из ГМИ-6
СообщениеДобавлено: 14 мар 2013 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 мар 2010
Сообщения: 2638
Откуда: Новороссийск, Россия
Возраст: 35
и тоже с осями?

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Что у меня получилось из ГМИ-6
СообщениеДобавлено: 14 мар 2013 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 май 2010
Сообщения: 1360
Откуда: Днепр
Возраст: 43
Неа... на всю полосу

_________________
Старайся делать хорошо. Плохо - оно само получится...
----------
Я сова. Я могу на 270 градусов повернуть голову жаворонку с перфоратором.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Что у меня получилось из ГМИ-6
СообщениеДобавлено: 10 май 2013 
Не в сети

Зарегистрирован: 14 окт 2012
Сообщения: 9
Возраст: 20
Собрал макет на ГМИ-6 6Н8С с трансами ТВЗ 3Ш. Питание 280В , смещение пока автоматическое. Ток в катоде выставил около 100мА. Вторую сетку через резистор на +. Антизвонники не ставил. ОС с анода на анод 100кОм. Звук действительно хорош даже с ТВЗ. НО... Через пару часов пропал звук в одном канале покраснел один из анодов и стал стремительно греться ТВЗ. Выключил. Все осмотрел , померил - не нашел ни каких косяков. Включил опять разогрев. В первой сетке ГМИ стоял резистор 330 кОм. Заменил на 120кОм - все пришло в норму. Хотя возможно причина не в этом , но теперь оставлять усь без присмотра страшновато.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Что у меня получилось из ГМИ-6
СообщениеДобавлено: 10 май 2013 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 апр 2010
Сообщения: 568
Откуда: Біла Церква
Возраст: 51
:obscene-hanged: 100мА на первичку ТВЗ-Ш, которая намотана проводом 0,12? :obscene-hanged:
Вы экстремал. Для этого транса 40мА уже много.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Что у меня получилось из ГМИ-6
СообщениеДобавлено: 11 май 2013 
Не в сети

Зарегистрирован: 14 окт 2012
Сообщения: 9
Возраст: 20
Не забывайте что катод общий на два канала. В паспорте лампы рассеиваемая мощность 15Вт и анодные токи так же указаны суммарно на оба тетрода!
В насыщение ТВЗ ЗШ не входит при 50мА а звук заметно лучше чем при 40мА.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Что у меня получилось из ГМИ-6
СообщениеДобавлено: 11 май 2013 
Не в сети

Зарегистрирован: 14 окт 2012
Сообщения: 9
Возраст: 20
Не совсем понятно какие максимальные номиналы резистора первой сетки при автоматическом смещении рекомендованы изготовителем?
При фиксированном смещении регулировка напряжения на первые сетке происходит синхронно (в надежде идентичности половинок) или отдельно настраивается каждая половинка ? Поделитесь опытом.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Что у меня получилось из ГМИ-6
СообщениеДобавлено: 11 май 2013 
Не в сети

Зарегистрирован: 27 мар 2011
Сообщения: 402
Откуда: м. Шепетівка
Возраст: 66
Каждая половинка настраивается отдельно, чтобы сбалансировать выходной каскад по постоянному току. Иными словами, токи покоя каждой половины должны быть одинаковыми. В данном случае с общим катодом выставляем ток обеих половин, а потом вольтметром меряем постоянку на анодах. Разница должна быть минимальна.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Что у меня получилось из ГМИ-6
СообщениеДобавлено: 11 май 2013 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 авг 2010
Сообщения: 226
Откуда: где-то возле столицы
Возраст: 39
Kolyaholod писал(а):
В данном случае с общим катодом выставляем ток обеих половин, а потом вольтметром меряем постоянку на анодах. Разница должна быть минимальна.

Или измеряем падение напряжений на первичке ТВЗ.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Что у меня получилось из ГМИ-6
СообщениеДобавлено: 11 май 2013 
Не в сети

Зарегистрирован: 14 окт 2012
Сообщения: 9
Возраст: 20
Спасибо за подсказку а то зациклился на на катоде.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Что у меня получилось из ГМИ-6
СообщениеДобавлено: 11 май 2013 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 май 2010
Сообщения: 1360
Откуда: Днепр
Возраст: 43
Danfi писал(а):
Не забывайте что катод общий на два канала. В паспорте лампы рассеиваемая мощность 15Вт и анодные токи так же указаны суммарно на оба тетрода!
В насыщение ТВЗ ЗШ не входит при 50мА а звук заметно лучше чем при 40мА.


Пардон, но первичка у ТВ3-Ш d=0.12mm
I=0.8*SQRT(d) Максимальный ток в первичке не должен превышать 27мА
Уж простите, но сомнения одолевают по поводу 40мА а тем более 50мА...

_________________
Старайся делать хорошо. Плохо - оно само получится...
----------
Я сова. Я могу на 270 градусов повернуть голову жаворонку с перфоратором.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Что у меня получилось из ГМИ-6
СообщениеДобавлено: 11 май 2013 
Не в сети

Зарегистрирован: 14 окт 2012
Сообщения: 9
Возраст: 20
Работают на ура при общем токе 100мА. Акустика 8Ом 91дБ. Ватта 1.5 в канале без заметных искажений и с очень приятным звуком.
Есть у кого нибудь мысли почему ГМИ 6 ушла в разгон. Неужели из за 330кОм в первой сетке?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Что у меня получилось из ГМИ-6
СообщениеДобавлено: 11 май 2013 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 май 2010
Сообщения: 1360
Откуда: Днепр
Возраст: 43
Danfi, погодите, не путайте.
ГМИ-6 при суммарном токе анодов равном 100мА будут действительно чувствовать себя нормально. Но я не про лампу, а про 50мА на твз.

Насчет разгона - не подскажу... Все может быть... У меня дулась из за того, что фикса находилась в 40см от лампы...
А у вас смещение фикс или авто? Если фикс, то имхо 330 это занадто.

_________________
Старайся делать хорошо. Плохо - оно само получится...
----------
Я сова. Я могу на 270 градусов повернуть голову жаворонку с перфоратором.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Что у меня получилось из ГМИ-6
СообщениеДобавлено: 11 май 2013 
Не в сети

Зарегистрирован: 14 окт 2012
Сообщения: 9
Возраст: 20
Все правильно - 100мА на лампу в анодах ТВЗ ЗШ. Чуть теплые , не разбирал прокладка родная.
Смещение пока авто. В разгон лампа ушла когда я резко повернул входной потенциометр в максимум громкости.
А что фикса в 40см на что влияет?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Что у меня получилось из ГМИ-6
СообщениеДобавлено: 17 май 2013 
Не в сети
Sith Lord
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 мар 2010
Сообщения: 1112
Откуда: Budapest
Возраст: 100
Danfi писал(а):
Есть у кого нибудь мысли почему ГМИ 6 ушла в разгон. Неужели из за 330кОм в первой сетке?


Однозначно. 120к поставили - так и оставляйте. Если вы смотрели на мою схему - там 220к. И наверное - не спроста ;)
Если продолжите эксперименты, то в итоге самодеятельности придете к схеме, которая будет сильно напоминать мою.
Ах, и да - резистор со второй сетки на + (который я ненавязчиво советую хотя бы подпереть конденсатором)- какого номинала? Какое напряжение на 2с, какой ток?
И кстати, о перегеве анода можете не беспокоиться - он у ГМИ из пентаметалла, как у ГУ-50. Но трансу реально может поплохеть.

_________________
У Силы две стороны...


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Что у меня получилось из ГМИ-6
СообщениеДобавлено: 20 май 2013 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 май 2010
Сообщения: 1360
Откуда: Днепр
Возраст: 43
Хм... перевел обе лампы в фиксу от батареек. Катоды жестко на земле.
ОС отстутсвует. Питание 280в.

6Н6П в аноде 5к 4вт, 1сетка -3,4в, гридлик - 47к

ГМИ-6 в анодах дроссельки и нагрузка 2,3к/8Ом, 1сетка -17,5в, гридлик -110к, 2сетка напрямую, на питание.
Ток каждого анода гми-6 53мА

Подаю с генератора 1000Гц, 1,7в и лампа начинает калиться, при повороте РГ за пределы 12ч.
На 1 сетке гми-шки при этом сигнал амплитудой 5-6в, на выходе транса, на экв. нагрузки - 15в...

В тырнете/букварях читал, что для ГМИ-6 входное напряжение раскачки достаточно 20в.
Где кидают?

ПЫСЫ: Звук конечно бомба!!! Звучание такое спокойное/ровное, без выпираний по всему диапазону, ну просто лялечка!
Детализация :character-beavisbutthead: особенно на НЧ.
НЧ - отменно! для моих трансиков (железо как на твз-1-9, только набор 16х32, 14Гн) это просто сказка!

ПЫПЫСЫ: Пока писал, понял, что первоначально лоханулся с драйвером. ИМХО мало ему -3.4в смещения. Судя по только что посмотреным вах, на 6н6п порядка 40мА...
Sith Lord, может я еще чего упустил?

_________________
Старайся делать хорошо. Плохо - оно само получится...
----------
Я сова. Я могу на 270 градусов повернуть голову жаворонку с перфоратором.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Что у меня получилось из ГМИ-6
СообщениеДобавлено: 20 май 2013 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 мар 2010
Сообщения: 2638
Откуда: Новороссийск, Россия
Возраст: 35
разнос при повороте РГ в бОльшую сторону - адназначна возбуд, наблюдать осцем! это интересно!

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Что у меня получилось из ГМИ-6
СообщениеДобавлено: 20 май 2013 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 май 2010
Сообщения: 1360
Откуда: Днепр
Возраст: 43
Да я когда ставил батарейки, поубирал антизвоны. Сегодня вернул взад.
Времени небыло совсем. Успел только впаять антизвоны, и увеличил смещение 6н6п до -7.2в. (ток стал 20мА, на аноде 200в)
Лампа калиться перестала. А. Да, еще вторую сетку через 5к на + и 4.4мкф пленку на землю.
Но кажется мне, что над драйвером надо еще поработать. После 2ч громкости начинаются слышимые искажения в виде хрипа.
Проведу измерения сигнала, будет видно

_________________
Старайся делать хорошо. Плохо - оно само получится...
----------
Я сова. Я могу на 270 градусов повернуть голову жаворонку с перфоратором.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Что у меня получилось из ГМИ-6
СообщениеДобавлено: 21 май 2013 
Не в сети

Зарегистрирован: 14 окт 2012
Сообщения: 9
Возраст: 20
admin писал(а):
Danfi писал(а):
Есть у кого нибудь мысли почему ГМИ 6 ушла в разгон. Неужели из за 330кОм в первой сетке?


Однозначно. 120к поставили - так и оставляйте. Если вы смотрели на мою схему - там 220к. И наверное - не спроста ;)
Если продолжите эксперименты, то в итоге самодеятельности придете к схеме, которая будет сильно напоминать мою.
Ах, и да - резистор со второй сетки на + (который я ненавязчиво советую хотя бы подпереть конденсатором)- какого номинала? Какое напряжение на 2с, какой ток?
И кстати, о перегеве анода можете не беспокоиться - он у ГМИ из пентаметалла, как у ГУ-50. Но трансу реально может поплохеть.[/quot
Схема уже напоминает Вашу. Питание 280в. Перешел на фиксированное , в первой сетке 220кОм, поставил антизвонник 0.5кОм , уменьшил ток до 40мА на анод. Резистор второй сетки 430 Ом. Ток 12мА. Пока работает без возбудов.
Какова роль "подпирающего" конденсатора второй сетки?
Попробуйте в ОС поставить резистор с анода драйвера 3-10кОм - должно понизиться выходное сопротивление усилителя.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Что у меня получилось из ГМИ-6
СообщениеДобавлено: 30 май 2013 
Не в сети
Sith Lord
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 мар 2010
Сообщения: 1112
Откуда: Budapest
Возраст: 100
Danfi писал(а):
Перешел на фиксированное

Пардон, а до этого что было??? Эта схема принципиально не может работать никак иначе, кроме как с фиксированным смещением, катод-то ОБЩИЙ на оба канала - его нельзя поднимать над землей, это будет не усилитель, а фиг знает что.
Danfi писал(а):
в первой сетке 220кОм, поставил антизвонник 0.5кОм , уменьшил ток до 40мА на анод.

Это хорошо.
Danfi писал(а):
Резистор второй сетки 430 Ом. Ток 12мА. Пока работает без возбудов.

Резистор мал, ток велик. Должен быть в пределах 4-5 мА, максимум 6.
Danfi писал(а):
Какова роль "подпирающего" конденсатора второй сетки?

Стабилизация (фильтрация) напряжения питания 2с. Он заземляет вторую сетку по переменке, не дает ей "болтаться" в такт сигналу.
Danfi писал(а):
Попробуйте в ОС поставить резистор с анода драйвера 3-10кОм - должно понизиться выходное сопротивление усилителя.

Понизится, да. А еще частотка расширится. Но не туда копаете, не туда.

_________________
У Силы две стороны...


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Что у меня получилось из ГМИ-6
СообщениеДобавлено: 11 июн 2013 
Не в сети

Зарегистрирован: 14 окт 2012
Сообщения: 9
Возраст: 20
admin писал(а):
Danfi писал(а):
Перешел на фиксированное

Пардон, а до этого что было??? Эта схема принципиально не может работать никак иначе, кроме как с фиксированным смещением, катод-то ОБЩИЙ на оба канала - его нельзя поднимать над землей, это будет не усилитель, а фиг знает что.

Нормально работает с автосмещением и шунтирующим конденсатором. При этом оставаясь стерео усилителем.
Danfi писал(а):
Попробуйте в ОС поставить резистор с анода драйвера 3-10кОм - должно понизиться выходное сопротивление усилителя.

admin писал(а):
Понизится, да. А еще частотка расширится. Но не туда копаете, не туда.

Без обратной связи звук не понравился резкий и быстро наступает ограничение.
Надо попробовать уменьшить ток 2с и поставить конденсатор.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 385 ]  На страницу Пред.  1 ... 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12 ... 20  След.

Часовой пояс: UTC + 2 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Google [Bot] и гости: 7


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
POWERED_BY
Русская поддержка phpBB