АудиоПортал ИНФО

Аудиофорум профессиональных любителей
Текущее время: 05 дек 2024

Часовой пояс: UTC + 2 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 468 ]  На страницу Пред.  1 ... 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12 ... 24  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Что собрать???
СообщениеДобавлено: 03 май 2015 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 мар 2013
Сообщения: 1331
Откуда: Ростов н/Д, СПб
Возраст: 54
Еще вариант "земли" от нашего коллеги.
Советую заглянуть.

_________________
Есть только МИГ, между прошлым и будущим.
Именно он, называется ЖИЗНЬ...


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Что собрать???
СообщениеДобавлено: 03 май 2015 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 июн 2014
Сообщения: 1228
Возраст: 57
Цитата:
Советую заглянуть.
. Был, заглядывал. Достойно изучения. Но меня сбивает с толку наличие в моем варианте нескольких источников питания. Дай Бог здоровья Дмитрию, в ЛС "определил сознание" по данному вопросу. Шину эту, что на фото, завтра уберу, будет иначе, практически как в корпусе ГУ50. Сергей, благодарю Вас за то, что в нужный момент "вносите сомнения"


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Что собрать???
СообщениеДобавлено: 11 май 2015 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 июн 2014
Сообщения: 1228
Возраст: 57
Однако двигаюсь помаленьку, чего то быстрее не получается
Вложение:
IMAG0706.jpg
Примерил
Вложение:
IMAG0705.jpg


У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Что собрать???
СообщениеДобавлено: 13 май 2015 
Не в сети
Jedi master
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 июн 2010
Сообщения: 3118
Откуда: г. Киев
Возраст: 59
Отделил обсуждение межкаскадных конденсаторов и фазовых искажений в отдельную тему.

_________________
Бывают поступки, после которых даже тараканы в голове аплодируют стоя...
050 246 3341; Viber/Telegram 068 362 3497; Skype: spswmsw


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Что собрать???
СообщениеДобавлено: 13 май 2015 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 июн 2014
Сообщения: 1228
Возраст: 57
Однако включал только что аппарат. С Выходным каскадом никаких проблем- на анодах 6п36с 310 вольт, ток поставил пока по 65 мА, в динамиках тишина (при зазаемленной через конденсатор управляющей сетке) А вот с драйверными лампами наблюдаются проблемы и заморочки . Напряжение питания драйверного каскада 457 вольт, а вот на анодах 6п9 (при равном напряжении на катодах в 2.95вольта ) наблюдается непонятка На одной лампе на аноде 166 вольт, на второй 136. Питание экранных сеток -145 вольт. лампы реагируют на постукивание по баллону - в динамике слышно, ну и батарея из 10 двухватных резисторов в аноде греется. Возбуд???? Как бороться?
Да, сопротивление подстроечных резисторов в катодах 6п9 74 и 82 ома получилось
Ну и второй косяк - при самых крайних положениях регулятора громкости из динамиков рык и скрежет зубовный, так полагаю, что тут с землей напортачил ?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Что собрать???
СообщениеДобавлено: 13 май 2015 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 июн 2014
Сообщения: 1228
Возраст: 57
Так, на счет возбуда видимо погорячился, посмотрел варианты драйверов на 6п9 , часто встречается вариант на аноде 150, экранной сетке 145, но есть и такой - на аноде 235 (при питании в 535 вольт) на сетке -150. К чему стремиться? Или подобрать катодный резистор так, чтоб ток через лампу был не более 30 мА? С РГ пока не пойму в чем дело- проблема только в одном положении, при минимальном уровне громкости, если перемкнуть выводы резистора пинцетом, то никаких шумовых эффектов, тестером резистор звонится без обрывов... Не могу понять...
Что порадовало - трансы, и анодный и накальник получились бесшумными, даже если одна выходная лампа закрыта, то есть как бы перекос, анодник не гудит. Спустя пару часов накальник теплый, анодный почти холодный. Не удержался, послушал на два 5гд-ш,просто валяющихся на столе. Низ солидный и оформленный и, в то же время ,прозрачный верх и хорошая середина. Завтра погоняю на прямоугольном импульсе. Мне бы с этим резистором громкости разобраться, да с режимами 6п9... Помогайте братцы.
Ярослав, ФТ-3 сегодня уж не послушаю в ГУ50.... тут вишь какое дело.. :oops:


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Что собрать???
СообщениеДобавлено: 13 май 2015 
Не в сети
Jedi master
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 июн 2010
Сообщения: 3118
Откуда: г. Киев
Возраст: 59
Добрый день. Нужно выставить ток анода 6П9 приблизительно 30 мА. Это оптимальный режим при достаточной вариабельности напряжения на аноде.
По поводу РГ - тут сложно советовать. У меня иногда помогала только замена конкретного экземпляра, причем, порой - на другой тип переменника.

_________________
Бывают поступки, после которых даже тараканы в голове аплодируют стоя...
050 246 3341; Viber/Telegram 068 362 3497; Skype: spswmsw


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Что собрать???
СообщениеДобавлено: 13 май 2015 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 июн 2014
Сообщения: 1228
Возраст: 57
Дмитрий, Благодарю. Так и сделаю. А переменник выкину, хоть он и альпс. Сразу не нравился, он с выключателем, от магнитолы, но не шуршит, стрелочным прибром смотрел. Беда в том, что приличных регуляторов у меня больше нет. Есть только 50-ти килоомные китайские с линейной зависимостью. Логарифмизировать? Или поставить L-аттенюатором? В усилителе на гу50 у меня так включен 100 килоомный альпс.
P.S А зря я ОППВ на кенотроне боялся :happy-smileyflower: :happy-smileyflower: :happy-smileyflower:


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Что собрать???
СообщениеДобавлено: 13 май 2015 
Не в сети
Jedi master
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 июн 2010
Сообщения: 3118
Откуда: г. Киев
Возраст: 59
Поставьте сначала линейный. Логарифмизировать всегда успеете. Ведь, как я понимаю, сейчас задача получить/убедиться в желаемом звуке. Удобства можно "шлифовать" и позже.

_________________
Бывают поступки, после которых даже тараканы в голове аплодируют стоя...
050 246 3341; Viber/Telegram 068 362 3497; Skype: spswmsw


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Что собрать???
СообщениеДобавлено: 13 май 2015 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 июн 2014
Сообщения: 1228
Возраст: 57
Ну да. Собственно чего его логарифмизировать, он и нужен то только при прослушивании винила, у остальных источников звук регулируется пультами.
Тут , полагаю, важнее перемонтировать разводку панелей драйверов. Я видимо совершил ошбку, приняв за общую точку каскада выводы 1и 3 лампы- это баллон и внутренний экран. Их, полагаю, надо отдельным проводом посадить на земляную шину, а уж холодный вывод катодного резистора использовать как земляную точку каскада. Таки есть склонность каскада к возбуду, постукивание по баллону или по деталям вызывают всплески и шорохи. Ну и 100 герц слышно если голову в динамик сунуть


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Что собрать???
СообщениеДобавлено: 13 май 2015 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 июн 2014
Сообщения: 1228
Возраст: 57
Поглазел на даташит. Там написано, что ножки 1 и3 должны бвть соединены непосредственно на шасси. Однако в приведенных схемах включения первая ножка (баллон и третья сетка на ней) всегда сидит на катоде, и когда он на земле и когда с катодным резистором. Так как же правильно???? У меня сейчас 1-я и 3-я ноги соединены и сидят на земле, на них же запаян катодный резистор, резистор утечки сетки и конденсаторы экранной сетки ( электролитик 10х250 и пленочник 1 мкф) . Или дело во взаимном расположении элементов?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Что собрать???
СообщениеДобавлено: 13 май 2015 
Не в сети
Jedi master
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 июн 2010
Сообщения: 3118
Откуда: г. Киев
Возраст: 59
Вывод "1" (пентодная сетка) соединяем с выводом "5" (катод) прямо на ламповой панельке. От их соединения бросаем катодный резистор на землю. И в эту же точку (присоединения катодного резистора на земляной шине) подключаем отдельным проводом вывод "3" (внутренний экран).

_________________
Бывают поступки, после которых даже тараканы в голове аплодируют стоя...
050 246 3341; Viber/Telegram 068 362 3497; Skype: spswmsw


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Что собрать???
СообщениеДобавлено: 13 май 2015 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 мар 2013
Сообщения: 1331
Откуда: Ростов н/Д, СПб
Возраст: 54
Ну что, Игорь Владимирович, с почином Вас!
Теперь давайте по порядку, неспеша.
Сразу оговорюсь, все мои советы сугубо имхо, т.е. как бы сам делал.
1. Вытащить баллоны 6п36с из панелек. Пусть пока полежат.
2. Перед сетками 6п9 поставить "антизвонные" резисторы 1ком.
3. Если выход генератора регулируемый, то переменник на входе полностью отключить, сигнал подать витыми проводами прямо с RCA на драйвер, минуя коммутатор.
(Сделать витой провод из трех моножил, и этим проводом соединить: RCA - точка соединения двух резисторов, утечки и антизвона. (300ком и 1ком). Третья моножила подходит к RCA, но никуда не подключается. Другой её конец прямо на шину, рядом с ножкой катодного подстроечника)
3. Выставить на катодах ламп +3в. А на вторых сетках +150в. И больше их НЕ ТРОГАТЬ (пока).
4. Если есть из чего, выбрать пару ламп, с максимально близкими напряжениями на анодах.
5. Измерить падение напряжения на анодных резисторах (10ком 20вт.) посчитать ток через них и расс.мощность.
Вцелом не мешает проверить монтаж драйверов на предмет ошибок, ложной пайки.
И если не сложно, нарисуйте схему обвязки 6п9 и питания (без вых. каскада) , по факту, с указанием всех напряжений, с учетом сказанного выше.

_________________
Есть только МИГ, между прошлым и будущим.
Именно он, называется ЖИЗНЬ...


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Что собрать???
СообщениеДобавлено: 13 май 2015 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 мар 2013
Сообщения: 1331
Откуда: Ростов н/Д, СПб
Возраст: 54
Цитата:
Или подобрать катодный резистор так, чтоб ток через лампу был не более 30 мА?

Катодным резистором устанавливают смещение первой сетки, и ничего более. В Вашем случае +3в на катоде (значит на сетке -3в.)
Ток лампы устанавливают анодным резистором.
В Вашем случае 10ком 20вт. Однако подбирать ток "гирляндой" не удобно. Лучше менять напряжение питания драйвера.
Помните, я пару раз "упрашивал" сделать по нескольку отводов обмоток питания каскадов.
Вот и пришла пора, эти отводы использовать...
Цитата:
На одной лампе на аноде 166 вольт, на второй 136. Питание экранных сеток -145 вольт

Потому, что ВАХи ламп разные, т.е. одна лампа новая, а вторая б/у. Или просто разброс...
Ещё раз напомню, "застолбите" две цифры: -3 и +150. Потом, когда усь будет петь и радовать, можно поиграть с этими напряжениями.

_________________
Есть только МИГ, между прошлым и будущим.
Именно он, называется ЖИЗНЬ...


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Что собрать???
СообщениеДобавлено: 13 май 2015 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 июн 2014
Сообщения: 1228
Возраст: 57
Арсенал, благодарю. Дмитрй тоже дал пинка в нужном направлении, в том числе и по режимам


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Что собрать???
СообщениеДобавлено: 14 май 2015 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 июн 2014
Сообщения: 1228
Возраст: 57
Докладываю о проделанной работе, так как 6п9 всего четыре о они чертовски разные и , как выразился Дмитрий - "новые старые" , пытался соединить хоть одну пару. Результатом попыток стало снижение номинала анодных резисторов драйвера до 9-ти кОм, в катодах драйверов по 3 вольта, на сетках 150 на анодах 215 и 222 вольта соответственно, при питании каскада напряжением 470 вольт. Решил что можно слушать уже ( что собственно сейчас и делаю). Предварительно посмотрел выходную мощность- 7 ватт (если быть точным 6.7 на момент ограничения. Ограничение наступает в обоих каналах по нижней полуволне) Питание выходного каскада 310 вольт при токе 75 мА. Посмотрел прямоугольником
вот картинки
Вложение:
2кГц.jpg

Вложение:
10 кГц.jpg

Вложение:
200гц.jpg
Вложение:
100 Гц.jpg

Ну что сказать, вау эффекта по сравнению с ГУ50 нет (может пока) , но бас реально быстрый. Буду слушать пару дней, потом посмотрю режимы, поиграюсь межкаскадниками. Сейчас в межкаскаде Wima 1 мкф
P/S Вот ребенок сейчас послушал (Кристоф Гозе играет . ) Говорит низкие классные.


У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.


Последний раз редактировалось 2Garin 14 май 2015, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Что собрать???
СообщениеДобавлено: 14 май 2015 
Не в сети
Jedi master
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 июн 2010
Сообщения: 3118
Откуда: г. Киев
Возраст: 59
Дорогой Игорь, поздравляю с успехом!
Следил за вашими стараниями все это время.
Вы собрали весьма сложную конструкцию, учитывая многоуровневую систему питания.
Усилитель, наверняка, еще больше "разыграется" и порадует вас.
Дальнейших вам успехов!

_________________
Бывают поступки, после которых даже тараканы в голове аплодируют стоя...
050 246 3341; Viber/Telegram 068 362 3497; Skype: spswmsw


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Что собрать???
СообщениеДобавлено: 14 май 2015 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 июн 2014
Сообщения: 1228
Возраст: 57
Дмитрий, без Вас лично, без поддержки форума, эта конструкция не состоялась бы. Все , что Вы писали мне в ЛС, собрано в единый файл и было инструкцией по сборке этого усилителя . Однако, Вы правы, судить пока рано, пусть погреется. Что Вы скажете по поводу приведенных осциллограмм?
Убрал вертушку, поставил усилители рядом для оперативного сравнения
Вложение:
С ГУ50.jpg

кхм.....ээээ тут Ярослав мне прислал пару 6с33с..... так что это будет видимо следующей конструкцией. :lol: :lol: :lol:
Наверное надо выложить окнчательную схему 6п9+6п36с ?


У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Что собрать???
СообщениеДобавлено: 14 май 2015 
Не в сети
Jedi master
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 июн 2010
Сообщения: 3118
Откуда: г. Киев
Возраст: 59
Да, предлагаю выложить окончательную схему и, если можно, данные выходных трансформаторов.
По поводу осциллограмм - поворчать можно всегда, но предлагаю не фиксировать на этом внимание сейчас.
Что касается 6С33С - это будет громоздкий (в массо-габаритных характеристиках) проект, но достойный приложения сил. Если что - обсудим, как всегда. С моей стороны, как и прежде, будет всяческая поддержка.

_________________
Бывают поступки, после которых даже тараканы в голове аплодируют стоя...
050 246 3341; Viber/Telegram 068 362 3497; Skype: spswmsw


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Что собрать???
СообщениеДобавлено: 14 май 2015 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 июн 2014
Сообщения: 1228
Возраст: 57
Пошел рисовать


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 468 ]  На страницу Пред.  1 ... 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12 ... 24  След.

Часовой пояс: UTC + 2 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
POWERED_BY
Русская поддержка phpBB