АудиоПортал ИНФО

Тут хозяину решать.
Я просто представил, что городить раздельное питание более громоздко, чем два межкаскадника. Если делать по уму - это еще недешевые конденсаторы на 600В. А еще вдруг захочется все на кенотронах ... Вот, к стати, предлагаю от них отказаться в этом проекте - шоттки и ЭД .
Качнул бы проверенной связкой 6С5С (6Г1) и 6П31С. Позаимствовал у Димы Горнова. Он так 300В качал. Питание только нужно не ниже 250В. Не знаю как оно будет для 6П36С. Смещение скорее всего комбинированное. Звук обещает быть зачетным.

_________________
Где нет руки Мастера, там Бог не творит чудеса
Авторские проекты нашего форума

Эк куды нас занесло.... Вот уже и 6п31с и 6сп5с, нет таких лампочек, а вот 6п9 и 6п36с есть ... ( Схемку , Михаил , я скачал и сохранил). Пока мотаю второй твз, два последних слоя осталось намотать. Мотаю и думаю о схеме нового усилителя..
Арсенал, скажите, а почему при питании экранной сетки от одного источника с драйвером , ей необходима стабилизация? В схеме EF80 и ГУ50 нет стабилизации. Михаил пробовал, но, насколько я понял, так и не определился лучше-хуже, просто по другому. В схемах, приведенных в этой теме Дмитирием, приглянулся режим 6п9 с 410-ю вольтами . Выходной каскад думаю будет питаться 290-310-ю вольтами. Так хорошо для 6п36с?
И еще воппросец-- нашел в хозяйстве два пермалоевых кольца . Площадь сердечника 0.9 см ( ширина ленты 6 мм ) Кольцо 60х30. НЕ получится ли , вернее стоит ли попробовать намотать на этих кольцах автотрансформатор -регулятор громкости???? О свойствах сердечника этого ничего не знаю, знаю только, что пермалой

Колечко может быть маловато... правда, смотря какое выходное источника. Может небольшой индуктивности и будет достаточно. Но универсальным такой трансик не назовешь... У меня для уся, который попадет в любимчики, изготовлены трансы-аттенюаторы на пермаллое сечением 3(!) квадрата. Спасибо Евгению, Ear, за сердечник! Подарил в свое время мне, горе-самодельщику)))
По второй сетке - в макет на 30П1С на каждую(!!!) вторую сетку ставил по огромной банке, в 10000мкФ(!!!) через делитель со значительным током, 1,5кОм +1,5кОм. Т.е. на сетке было полпитания, как видите. Так вот - осц совершенно явно регистрировал колебания напряжения на этой самой нашей второй сетке! Так что, если придерживаться критерия стабильного питания второй сетке, то "стабить жестко" как грит Палыч.

_________________

Что являлось причиной колебаний напряжения на вторых сетках-нестабильность сети, просадки анодного питания или колебания с частотой сигнала из-за протекания анодного тока?

Если просто - многие коллеги опытным путем пришли к тому, что 6п9 лучше всего звучит при стабильных 150 в. на второй сетке. И я с ними согласен. Отчасти "ноги растут" из графика.
В импульсе, ток лампы может достигать 50мА. При питании от общей обмотки, просадки напряжения будут промодулированы и на второй сетке. Хоть и с меньшей амплитудой, но свою "каплю дёгтя" они добавят (это же сетка, хотя и вторая)

Советую внимательно прочитать всю тему ГУ50.
Ув. коллеги пришли к обратному выводу, что EF80 лучше всего звучит БЕЗ стабилизации второй сетки.

Дмитрий уже ответил, мне нечего добавить.

Нормально. Многим нравится.

Попробуйте спросить у Чапая, хотя, насколько мне известно, похожий опыт есть и у других коллег.

_________________
Есть только МИГ, между прошлым и будущим.
Именно он, называется ЖИЗНЬ...

Добавлю, из этого тоже

_________________
Есть только МИГ, между прошлым и будущим.
Именно он, называется ЖИЗНЬ...

Кста, колечек всего пара? Если четверка, то можно получить пару с сечением в два раза больше. Уже интересно. Правда, внутренний диаметр невелик будет. Сложно мотать - тонкий провод, что бы достаточно витков получить. Но если приловчиться, думается тоненьким проводком и полноценный транс получится.
По второй сетке - с кондером у меня напруга плясала в такт с басовыми выбросами.

_________________

Прошу извинить за некоторое косноязычие..
Схема включения EF80, которую предложил Дмитрий, где напряжение второй сетки заметно выше анодного, и при этом лампа звучит лучше, заставила меня долгое время "чесать репу" в поисках причин эффекта.
Остановился на том, что это конструктивная особенность именно EF80, её секрет, если хотите. Раскрыть который удалось автору замечательного усилителя.
Так вот с 6п9 всё ровно наоборот. Её второй сетке нужно от 140 до 160 ничем не модулированных вольт.
Идеальный вариант - отдельный трансформатор, симметричный удвоитель напряжения на 6Х6С (схема Латура), Г фильтр ... вобщем классика. И никаких стабилитронов.
Вот тогда и она себя покажет
Разумеется при Uпит 500в и Ra 10ком.

_________________
Есть только МИГ, между прошлым и будущим.
Именно он, называется ЖИЗНЬ...

Друзья, благодарю за ответы и по режимам и по колечкам. Их, к сожалению, всего пара. Заинтересовался автотрансформатором как раз начитавшись Чапая. У меня есть три громадных кольца из пермалоевой ленты шириной 10 мм. Внешний диаметр кольца сантиметров 12, пробовал смотать на оправку нужного диаметра - нифига не получается. Рвется ленточка. А автотранс, или просто транс на громкость очень хочется.
500.... Сложности с электролитами. А 410 ???? Симметричный удвоитель? Это какой? Никаких стабилитронов? В смысле - кремниевых, или вообще никаких? А как же тогда стабилизировать?

просто транс на аттенюатор хорош хотя бы тем, что фикс смещение на сетку можно подать прям через вторичку такого аттенюатора. Хотя вырастает доп обмотка. Ну еще гальваническая развязка тоже в плюс. И третье - первичку можно сделать с отводом и получить возможность перехода к балансному соединению, если источник когда-то окажется таковым.
...пардон, пардон, это уже дебри. И вправду, сделайте автотранс на маленьких колечках, проводом потоньше. Все будет супер! Витков тыщи полторы с отводами. Правда, точно посчитать не помогу. Но думаю в темах Чапая можно почерпнуть инфу для этого.

_________________

По моим наблюдениям, пара эл.литов на 300..350в стоят не дороже (а иногда дешевле) одного на 450в.
Емкости конденсаторов разумеется соразмерны для последовательного и одиночного включения.
Вот например:
470 мкФ, 350 В 240р.
220 мкФ, 450 В 480р.
В первом случае имеем 235 мкф, 700 в !!!
Во втором 220 и напряжение "впритык"
Лично мне первый нравится.

Это ТАКОЙ

Никаких. Поскольку и газовые, и кремниевые так или иначе "подкрашивают" звук. Есть и другие "артефакты"..
Если Ваша сеть "гуляет" в пределах 210.. 240в., то Uc2 будет от 143 до 163в, что не смертельно, при допустимых 330в.
Поскольку характер "гуляний" апериодический, то если и будет разница в звучании драйвера. Её заметность куда ниже шумов стабилитрона.
Ради интереса почитайте, почему человек отказался от схемы Васянина в пользу воздушного дросселя.
К нашей теме инфа прямого отношения не имеет, но это для общего понимания того, что простые решения, иногда бывают лучше технических наворотов.

_________________
Есть только МИГ, между прошлым и будущим.
Именно он, называется ЖИЗНЬ...

Для лампового усилителя нужно покупать сетевой стабилизатор. В противном случае изменений в звучании не избежать. Мучился этим, пока не разжился на 500Вт, с сервоприводом. Вот такая вот хреновина. Производитель может быть любой.

_________________
Где нет руки Мастера, там Бог не творит чудеса
Авторские проекты нашего форума

Дык с таким знаком, и применял в ламповых усилителях, правда на обычных диодах. В очередной раз благодарю за ликбез и наставления на путь истинный.
Очередной вопрос- анодный резистор. При питании каскада 500-а вольтами, мощность его порядка 15-20 ватт. Городить из двухватным МЛТ? ВС у меня маленькие.
Есть такой же точный, только 300-т ваттный, не нравится как приводом гремит. Есть промышленный (от рентген аппарата) , так там железо гудит, никак не могу побороть.

У меня слышно работу только когда кто-то сварку врубает, утюг включается, электрочайник. Это довольно редко происходит и не напрягает. Может ваш смазать нужно?)))
Там где гудит железо возможно принцип как у советских для телевизоров. Тогда железо не победить, оно все время в насыщении. На этом и принцип стабилизации. Обеззвучить можно только выносом в подвал, на балкон и т.п.)))

_________________
Где нет руки Мастера, там Бог не творит чудеса
Авторские проекты нашего форума

Не, моему экземпляру смазка не поможет. Там китайцы в шестернях редуктора не совсем по центрам отверстий насверлили. Его и подарили мне поэтому- редуктор заклинил, двигатель от магнитолы, что там стоит, задымил, ну и пара транзисторов , что им управляют вылетели. Редуктор малость подправил, сгоревшее поменял, пока работает... Может обзаведусь стабилизатором с релейной коммутацией. Но для лампового усилка такая штука нужна. Есть мыслишка сделать самодельный . Схемка вот есть

У стабилизатора с релейной коммутацией гистерезис выходного напряжения может быть до 20-25 вольт.Это особенность схемотехники. Если такая точность устраивает, то посмотрите здесь
http://www.audioportal.com.ua/forum/viewtopic.php?f=17&t=1622&p=44238#p44238

. ммм, думаю вряд ли. Ту тему читал, спасибо за ссылку, сам продавец пишет, что такого типа, как у нас с Лектором, работают лучше, однако когда от ветра в скрутках на линии происходит искрение, он тоже моторчиком туда-сюда дрыгается, ну и выходное напряжение тоже гуляет. Совсем уж хороший, это наверное бесперебойник с аккумулятором, но что за форму тока он выдает? Вот в чем вопрос. Могу лишь сказать, что транзисторный усилитель, запитанный от компьютерного бесперебойника (правда не самого хорошего, широпотребовского APS) , играет хуже.

Бесперебойники тоже разные бывают, я немного с ними сталкивался, работает, да и ладно. Но один мощный (аварийное питание освещения) проверял в работе, он при отключении сети выдавал 185 Вольт напряжения неизвестнокакой формы. В принципе, наши трудолюбивые узкоглазые друзья разумно сэкономили, компьютер при таком питании не отключится и будет продолжать работать определенное время. Что и требовалось доказать.

Прикинул тут трансики под проект. Анодный- обмотка 130 вольт 0.4А для питания выходного каскада. 170 вольт 0.2А для драйвера , 63 вольта 0.1А для экранной сетки . Так понимаю 100 ваттной железки хватит?
Накальный 6.4 вольт 1.6А для двух 6п9 , две по 6.4 2А для 6п36с , обмотка смешения 42 вольта 0.2 А . Тп60 пойдет??? Все схемы выпрямления - удвоители, кроме накальных конечно. Я ничего не напутал?

Пока я здесь, может, вопрос и не ко мне, но отвечу.
Для удвоителя ток вторички принимается в три раза больше требуемого выпрямленного. Это расплата за удвоение напряжения. Строго говоря, напряжение там будет несколько больше, чем удвоение. Вот и считайте. Не забывайте про КПД и запас мощности. Про выпрямители здесь есть
http://www.cqham.ru/pow2_15.htm