АудиоПортал ИНФО

Аудиофорум профессиональных любителей
Текущее время: 09 дек 2024

Часовой пояс: UTC + 2 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 836 ]  На страницу Пред.  1 ... 38, 39, 40, 41, 42
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 08 фев 2024 
Не в сети

Зарегистрирован: 26 май 2020
Сообщения: 89
Откуда: Николаев
Возраст: 63
Цей трансформатор намотав з коефіцієнтом трансформації 5 і зробив відведення для к=4
Сьогодні включив з к=5 (збільшилась індуктивність і приведений опір первинної обмотки)
хх: на 40 Гц=2.13 В; на 1 кГц=17.79 В
на 15 Ом: 40 Гц=1.49 В; на 1 кГц=2.2 В
Rвих (40 Гц)=14 Ом; Rвих (1кГц)=106 Ом

Опір на 40 Гц збільшився, на 1 кГц зменшився, чутливість збільшилась, коефіцієнт гармонік трохи зменшився, але характер їх погіршився (збільшився хвіст)
для к=4
Вложение:
67.jpg


для к=5
Вложение:
68.jpg


У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 11 фев 2024 
Не в сети

Зарегистрирован: 17 окт 2022
Сообщения: 20
Возраст: 30
Виктор ИЯ писал(а):
Rвих= U20-U10 / (U10/10 Ом - U20/20 Ом) (для кожної частоти)

Трансформатор трансформирует в том числе и сопротивление (квадрат коэффициентра трансформации по напряжению). По сути у вас получилось сопротивление усилителя каким оно видно со стороны нагрузки приведенное к стороне нагрузки, а вам надо сопротивление трансформатора с нагрузкой, каким оно прикладывается к полевику (если я правильно понял что мы ищем). Но просто привести сопротивление к первичке нельзя ведь сопротивление самого трансформатора складывается с нагрузкой.

Gelert писал(а):
Rвихідне = (U холостгої ходи / U під навантаженням - 1) * R навантаження. Доведеться переміряти.

Эта методика мне кажется тоже не подходит. мы же видели, что без нагрузки имеем сопротивление дросселя с сопутствующими пиками резонанса. Т.е. оно сильно частотозависимо в отличае от трансформатора с нагрузкой, где оно слабочастотозависимо. В итоге когда делим Uxx/Ur, то получим сильзо зависимое от частоты сопротивление. Плюс опятьже умножаем на R, которое со стороны нагрузки. Разве нельзя земерить напряжение на трансформаторе со стороны полевика и ток (через напряжение на известном сопротивлении в истоке). Кроме того, если нужно уменьшить сопротивление нагрузки через трансформатор, то может перевернуть его, чтобы обмотка с меньшим количеством витков была в цепи полевика. В целом для промышленных трансформаторов тока первичная обмотка может представлять собой вообще просто шину порпущенную в магнитопровод. Т.е. даже активное сопротивление обмотки можно сделать достаточно малым. Особенности работы трансформаторов в режиме короткого замыкания я изучал давно и в приминении к силовой электрике, поэтому прям по расчёту не подскажу сходу.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 13 фев 2024 
Не в сети

Зарегистрирован: 26 май 2020
Сообщения: 89
Откуда: Николаев
Возраст: 63
Pantryk писал(а):
Кроме того, если нужно уменьшить сопротивление нагрузки через трансформатор, то может перевернуть его, чтобы обмотка с меньшим количеством витков была в цепи полевика.

Странное предложение


Тепер про польовики
Вчора прийшли DN2540, включив пару паралельно, струм 0.4 А, трансформатор з коефіцієнтом трансформації=4, вихідний опір підсилювача на 40 Гц =6.4 Ома, на 1 кГц=303 Ома, спектр різкоспадаючий (такий, як хочеться)
Схоже, від танзисторів мало залежить, тільки трансформатор
Над ним і треба працювати, є думка взяти більше залізо і не заповнювати вікно повністю


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 13 фев 2024 
Не в сети

Зарегистрирован: 26 май 2020
Сообщения: 89
Откуда: Николаев
Возраст: 63
Gelert писал(а):
Взагалі-то навантаження з боку витоку польовика мені здається замалим.

Щоб збільшити навантаження прийдеться зменшити коефіцієнт трансформації, це значить збільшити кількість витків вторички, бо первинну обмотку чіпати не треба, щоб збереглась індуктивність і полоса частот знизу
Все це приведе до збільшення гармонік
А про зменшення вихідного опору є сумнів


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 16 фев 2024 
Не в сети

Зарегистрирован: 17 окт 2022
Сообщения: 20
Возраст: 30
Виктор ИЯ писал(а):
щоб збереглась індуктивність і полоса частот знизу

Вы сами себе противоречите, вы хотите уменьшить сопротивление, но при этом сохранить индуктивность (сопротивление переменному току). Для ясности опишите конечную цель (что вы хотите получить), проблему вопроса (что мешает это получить) и изменением чего именно ( я понял что сопротивление, но не понял какого именно) вы хотите этого достичь.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 16 мар 2024 
Не в сети

Зарегистрирован: 28 авг 2018
Сообщения: 73
Возраст: 30
Доброго дня! Є пара непоганих трансформаторів для PP з Raa 6,5k. Прислухаюсь до порад що на них зібрати, з якими лампами та за якою схемою. Чи підійдуть вони для 6п31с у пушпулі?
З повагою.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 16 мар 2024 
Не в сети
Jedi master
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 июн 2010
Сообщения: 3120
Откуда: г. Киев
Возраст: 59
Добрий день! Для ламп 6П31С такі трансформатори - не кращий вибір, адже для для них оптимальне Raa = 9 або 10 кОм.
А от з лампами 6П13С буде гарне узгодження. Рекомендований режим: Ea = 280-290V, струм спокою 60 мА (на кожну лампу), максимальна потужність - орієнтовно 9 ват.
Як приклад - добре перевірена схема:


У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.

_________________
Бывают поступки, после которых даже тараканы в голове аплодируют стоя...
050 246 3341; Viber/Telegram 068 362 3497; Skype: spswmsw


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 16 мар 2024 
Не в сети

Зарегистрирован: 28 авг 2018
Сообщения: 73
Возраст: 30
Дякую. Я так розумію з EL36 тоді також буде не найкраще узгодження?
Які ще лампи підійшли б?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 16 мар 2024 
Не в сети
Jedi master
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 июн 2010
Сообщения: 3120
Откуда: г. Киев
Возраст: 59
ГУ-50, 6С41С, 6П20С, 6П36С (але для них струм спокою 90-110 мА на кожну лампу).

_________________
Бывают поступки, после которых даже тараканы в голове аплодируют стоя...
050 246 3341; Viber/Telegram 068 362 3497; Skype: spswmsw


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 16 мар 2024 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 дек 2020
Сообщения: 74
Откуда: Полтава, Украина
Возраст: 68
6П20С - это да. Но цена лично меня пугает. Лучше уже ГУ50.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 19 мар 2024 
Не в сети

Зарегистрирован: 28 авг 2018
Сообщения: 73
Возраст: 30
Чи має значення для узгодження між лампами та трансформатором режим ламп, маю на увазі тріодний, тетродний чи ул? Наскільки я бачу, у запропонованій вище схемі з 6п13с лампи працюючи у тріодному. Чи буде оптимальним той самий трансформатор якщо під'єднати лампи у тетродному режимі?

Наразі маю підсилювач з 6п31с SE у тріодному з трансформаторами з Ra 3,5 к. Звук подобаєтья,то я і припустив що 6,5 к для двотакта спрацювало б з 6п31с. То я розумію що мабуть тоді 3,5 к то також не оптимально для 6п31с у однотакті?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 19 мар 2024 
Не в сети
Jedi master
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 июн 2010
Сообщения: 3120
Откуда: г. Киев
Возраст: 59
Так, це має значення. Причому, залежно також від різновиду (класу А чи класу АБ) тріодного, тетродного або ультралінінійного режиму.
Для двотактного вихідного каскаду на лампах 6П13С у тетродному режимі у классі А оптимальне Raa = 4 кОм, у класі АБ оптимальне Raa = 8 кОм.
Що ж стосується ламп 6П31С, то у тріодному режимі (як і багато інших ламп) вони можуть працювати при певному розмаїтті величин Raa, проте оптимальною (зважаючи на співвідношення максимальної потужності і найменших споворень) є зазначена вище величина для двотактного вихідного каскаду у тріодном всключенні у класі А (9 кОм) та, відповідно, 4,5 кОм для однотактного вихідного каскаду у тріодному включенні.

_________________
Бывают поступки, после которых даже тараканы в голове аплодируют стоя...
050 246 3341; Viber/Telegram 068 362 3497; Skype: spswmsw


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 14 июл 2024 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 апр 2010
Сообщения: 568
Откуда: Біла Церква
Возраст: 51
Поміч треба (С) (місцевий мем)
З'явилась ідея зробити ламповий цирклотрон, схема в аттачі. Якби вмів розраховувати трансформатори, то зробив би все сам і похвастався закінченою конструкцією. А так вимушений звернутись по поміч.
Залізо від ОСМ-0,16 з новим каркасом. Судячи з опису підсилювача, трансформатор потрібній з Raa=1k. Мій розрахунок виглядає так:
I - 1456/d0.44, II - 132/d0.7
секції 3I-2II-4I-4II-4I-2II-3I

Як вважаєте, нормально буде?

Вложение:
sch-4-x-el84-ppp-mono-rev-a1.png


У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 14 июл 2024 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 дек 2020
Сообщения: 74
Откуда: Полтава, Украина
Возраст: 68
Ну, это уже конечный результат, а не расчёт.
Я бы выкинул эти"4II". Смысл какой?
А так схема слабая. Все лампы работают на микротоках. В анодах 200....220 кОм. Будет звук радиоточки 50-х годов.
IMHO.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 18 ноя 2024 
Не в сети

Зарегистрирован: 17 окт 2022
Сообщения: 20
Возраст: 30
Добрый день. После использования обычного силового трансформатора для гитарника с выходными ласпаси 6Н6П в двухтакте, решил попробовать подобрать что-то похожее для двутакта на 6П3С. Основной вопрос это лимитирующие факторы такого решения. На сколько я смог понять изучая эту тему, проблема в том, чтобы избежать насыщения сердечника при максимальной амплитуде сигнала на выбранной нижней частоте. Т.е. если принять для простоты, что у нас нижняя частота 50Гц, то нужно подобрать обмотки так, чтобы их номинальное напряжение половины обмотки (одного плеча) было больше, чем амплитуда на одном плече лампы. Т.е. если принять работу 6П3С с анодным 400В, то примерно 300В размах на аноде одной лампы (к сожалению точно я пока не умею определять, поэтому это лишь примерная оценка) и значит сумма обмоток в одном плече должны быть больше 300В. Ну и далее увеличиваем, если хотим нижнюю границу поменьше. На всякий случай: я знаю про то, что нужно соблюсти и условие по коэффициенту трансформации на выбранное сопротивление динамика, но вопрос именно про подбор первички.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 19 ноя 2024 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 дек 2020
Сообщения: 74
Откуда: Полтава, Украина
Возраст: 68
Вообще то первичка выбирается по индуктивности.
Кризе, Выходные трансформаторы.
Там всего-то две формулы.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 836 ]  На страницу Пред.  1 ... 38, 39, 40, 41, 42

Часовой пояс: UTC + 2 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
POWERED_BY
Русская поддержка phpBB