АудиоПортал ИНФО

Аудиофорум профессиональных любителей
Текущее время: 19 май 2024

Часовой пояс: UTC + 2 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 16 ] 
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Мой первый ламповый! 6П3С
СообщениеДобавлено: 25 апр 2024 
Не в сети

Зарегистрирован: 15 дек 2023
Сообщения: 7
Возраст: 44
Приветствую всех!

Хочу поделиться своим превым опытом по сборке лампового усилителя

мой предыдущий опыт ограничивался сборкой из китов с али JLH 1969 и 2003 версии, которые обе получились достаточно удачными. В процессе доводки удалось добиться "отрыва звука от аккустики" при прослушивании JLH 1969, но при этом внутри сидела идея и желание сделать настоящий усилитель, и ламповая конструкция казалась, и, как в последсвии оказалась, наиболее удачной и настоящей, честной
Так как сборка будет уже не с КИТа, а реально все по элементам, внутри присутствовал небольшой страх и мандраж, получится ли, так же пугали напряжения 350-370 вольт, после 24 вольт кажущиеся космическими, и сам результат особенно на фоне красиво собранных навесным монтажом усилителей других авторов.

Да ладно, голова боится, а руки делают.

Так как опыта у меня не было от слова "совсем" я обратился к Гуру, модератору форума LinuxManiac
Искренне Благодарен Дмитрию за возможность послушать, совет по схеме, терпение и отзывчивость.
Именно знакомство с Дмитрием и стало поворотным моментом в решении ДЕЛАТЬ.

И, особая благодарность за помощь с самым сложным для меня и самым важным - это выходным трансформатором.

Благодаря рекомендации, возможности живого прослушивания, и совета мой выбор остановился на на схеме двухтактного УНЧ на 6П3С (с возможностью использовать EL34).

Меньше всего хотелось заниматься слесарными работами, поэтому был приобретен готовый корпус. Так же приобретен силовой транс, несколько мешком радиодеталей, квартер выходных 6П3С и две пары 6Н9С

Вся работа заняла около месяца, неспешно по вечерам, что помогало расслабляться и отвлекаться после рабочих дней. Особенно выручало хобби жены - вязание, что освобождало меня на все 100 % по вечерам)

Схема усилителя:

Вложение:
6П3С.jpg


Блок Питания:
Вложение:
БП.jpeg


Трансформатор ТАН 107, позволил получить анодное напряжение 345-355 вольт, обеспечить две отдельных линии накала на каждый канал, и отдельно напряжение для плат смещения и по итогу, этот трансформатор и оказался самой большой проблемой и разочарованием -
по началу он немного гудит, но через час он начинает высокочастотно громко звенеть, и приходиться выключать усилитель.
Ток Анода после прогрева установил 0,045 А

В остальном, неспешная сборка по вечерам на протяжении месяца, первое включение с неправильным подключением сеток выходных ламп, непонимание и растерянность, поиск и исправление ошибок, второе включение, прогрев , первичная настройка и
НЕВЕРОЯТНЫЙ РЕЗУЛЬТАТ!!!!

мое первое впечатление - у меня поменяли аккустику!

это что то невероятное,
по сравнению с транзисторными, он ЗВУЧИТ, музыка ЖИВАЯ!
переслушивая свои знакомые композиции я КАЖДУЮ открывал с новой стороны и с каждой был ВАУ эффект.

как я написал Дмитрию,
в полку адептов лампового звука добавился участник!

Чувства и эмоции сложно передать,

Но я даже не предполагал что моя акустика ТАК может играть!

Картина, детали, инструменты которых я раньше даже не слышал!

Это что то невероятное,
Это совершенно другой звук по сравнению с транзисторами

Он живой !

из ближайшего, это замена трансорматора (уже заказал ТОР) и небольшая игра с фоном (он есть, но настолько небольшой, что на данном этапе им даже не хочется заниматься, трансфоратор ТАН гудит с разы сильнее и назойливее)

Пару фото моего готового проекта, буду благорен за обратную связь и советы!
начало:
Вложение:
IMG_0105.jpeg

середина процесса

Вложение:
IMG_0191.jpeg


почти финал

Вложение:
IMG_0318.jpeg


больше вложений не помещается....

Благодарю всех, кто дочитал и буду рад советам!

Все, кто колеблется, всем кто хочет сделать своими руками, всем кто хочет настоящий звук - ДЕЛАЙТЕ, у вас получится!


У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Мой первый ламповый! 6П3С
СообщениеДобавлено: 25 апр 2024 
Не в сети
Jedi master
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 июн 2010
Сообщения: 3084
Откуда: г. Киев
Возраст: 59
Ещё раз поздравляю вас!
Спасибо за добрые слова и за то, что делаете сообщения на Форуме.

П.С. Другие вложения файлов (при желании) можно вполне делать в следующих сообщениях.

_________________
Бывают поступки, после которых даже тараканы в голове аплодируют стоя...
050 246 3341; Viber 068 362 3497; Skype: spswmsw


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Мой первый ламповый! 6П3С
СообщениеДобавлено: 26 апр 2024 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 дек 2020
Сообщения: 50
Откуда: Полтава, Украина
Возраст: 67
Поздравляю с окончанием проекта!


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Мой первый ламповый! 6П3С
СообщениеДобавлено: 30 апр 2024 
Не в сети

Зарегистрирован: 15 дек 2023
Сообщения: 7
Возраст: 44
Спасибо за отзывы и поддержку!

Продолжаю проект

Намного быстрее, чем ожидалось, приехал новый трансформатор
Вложение:
IMG_0393.jpeg


по моей просьбе сделали несколько выводов 260, 270 и 280 Вольт для возможности выбора анодного напряжения

выдался свободный вечер, было отличное настроение, и вот - все готово
Вложение:
4E4A3FC4-85C4-481B-BE4F-6CA5A7BEE75B.jpeg


так же сразу сделал импровизированный экран

Вложение:
4CD1E79F-7C80-4650-AB9C-2B6C7D385371.jpeg


в результате получилось так:

Вложение:
0C236DD3-1652-420D-999E-C85D9C4A7AD1.jpeg


и желаемое анодное 350 вольт

Вложение:
6BA0C8E0-AE9C-4697-B432-33C778C6B06B.jpeg


перенастроил ток анода 0,045 А

в результате - полная тишина при работе и минимальные пульсации

к сожалению, остался слышимый фон 50 и 100 Гц,
первоначально предполагаю что это от накала (разводка анод/выходной трансворматор на всех лампах очень близко к накальным проводам)

или земля...

но это уже следующий этап
сейчас хочу просто слушать...
так же планирую уменьшить ток анода до 0,040 А

сделал замеры
мощность 8 Ватт 8 Ом и 7,5 Ватт 4 Ома

Вложение:
6BA0C8E0-AE9C-4697-B432-33C778C6B06B.jpeg


Всем хорошего звука!


У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Мой первый ламповый! 6П3С
СообщениеДобавлено: 01 май 2024 
Не в сети

Зарегистрирован: 15 дек 2023
Сообщения: 7
Возраст: 44
Еще пару мыслей про шум 50 и 100 Гц

вчера получилось так же сделать замеры в rmaa

по спектру четко виден фон на 50 и 100 Гц
это замеры на 8 ом

Вложение:
thd.png



и шум
Вложение:
noise.png


четко видны пики на 50 и 100 Гц и далее их производные

скорее всего первичный это 50 Гц, так как на частотной характеристике именно на 50 Гц появляется резонанс

Вложение:
fr.png


попробовал закоротить вход - шум полностью пропал, в таком случае получается фон по разводке или питанию?

есть еще один возможный источник - это плата селектора входа, хотя она запитана постоянкой, но, возможно, что на ней нет земли, попробую накинуть на нее землю

буду рад советам и рекомендациям!

Всем тихого дня и хорошего звука!


У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Мой первый ламповый! 6П3С
СообщениеДобавлено: 01 май 2024 
Не в сети
Jedi master
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 июн 2010
Сообщения: 3084
Откуда: г. Киев
Возраст: 59
Добрый день!
По поводу борьбы с фоном - вот полезная статья и видео. Надеюсь - один из вариантов (прежде всго - из статьи) окажется результативным. В моей практике наилучшим являетася тот, что показан в статье на рисунке 4.
https://www.radiolamps.ru/articles/theory/theory_2.html
https://pikabu.ru/story/neskolko_vernyi ... ya_8440142

_________________
Бывают поступки, после которых даже тараканы в голове аплодируют стоя...
050 246 3341; Viber 068 362 3497; Skype: spswmsw


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Мой первый ламповый! 6П3С
СообщениеДобавлено: 01 май 2024 
Не в сети

Зарегистрирован: 15 дек 2023
Сообщения: 7
Возраст: 44
LinuxManiac писал(а):
Добрый день!
По поводу борьбы с фоном - вот полезная статья и видео. Надеюсь - один из вариантов (прежде всго - из статьи) окажется результативным. В моей практике наилучшим являетася тот, что показан в статье на рисунке 4.


Добрый день!

Благодарю за ответ и совет!

Посмотрел видео, прочитал статью, очень полезно, сразу понял несколько своих ошибок по разводке сигнальной земли и так же увидел, что сделал петлю при коммутации силовой земли (на каждый канал свой фильтр и оба подключены с противоположных концов центральной шины, надо перепроложить в центральную точку шины)
И еще понял что при сборке поспешил и не заземлил центральную шину на корпус… :?
Начну с этого, надеюсь поможет
Фон напрямую зависит от уровня сигнала (регулятора громкости) и, надеюсь , что там и сидит проблема

Это то, что сразу бросилось в глаза и на виду, видимые ошибки

И еще мысль, может заменить провода от анода выходных ламп к выходным трансформаторам на экранированные? Нашёл на радиорынке «немецкий кабель» 0,45 квадрата жила с экраном, но пока не уверен что это поможет

Если нет, перейду по порядку к накалу

Хотя, думаю что с вероятностью 99% фон и от сигнальных цепей и от накала


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Мой первый ламповый! 6П3С
СообщениеДобавлено: 01 май 2024 
Не в сети
Jedi master
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 июн 2010
Сообщения: 3084
Откуда: г. Киев
Возраст: 59
sub писал(а):
И еще мысль, может заменить провода от анода выходных ламп к выходным трансформаторам на экранированные?

Не думаю, что это целесообразно.

_________________
Бывают поступки, после которых даже тараканы в голове аплодируют стоя...
050 246 3341; Viber 068 362 3497; Skype: spswmsw


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Мой первый ламповый! 6П3С
СообщениеДобавлено: 02 май 2024 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 дек 2020
Сообщения: 50
Откуда: Полтава, Украина
Возраст: 67
При выключении усилителя фон пропадает сразу?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Мой первый ламповый! 6П3С
СообщениеДобавлено: 02 май 2024 
Не в сети

Зарегистрирован: 15 дек 2023
Сообщения: 7
Возраст: 44
Снегов писал(а):
При выключении усилителя фон пропадает сразу?

При выключении секунду держится, не пропадает, а потом переходит в более громкий сильный фон, и идет по ниспадающей

Похожий на разрядку конденсаторов

Этот фон после выключения моментально пропадает при выключении с розетки


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Мой первый ламповый! 6П3С
СообщениеДобавлено: 03 май 2024 
Не в сети

Зарегистрирован: 15 дек 2023
Сообщения: 7
Возраст: 44
Вчера поколдовал немного с разводкой и землей

значительно убавить фон получилось зазмелив блок питания селектора входов, он запитан от отдельного импульсника, так как соотвествующих отводов на трансформаторе не было. На осцилографе пропала характерная пила фона 50 Гц, остался шумовой фон
к сожалению, не пришло в голову сделать фото сигнала...

свел в одну центральную точку шины минусовые провода анодного питания

Вложение:
photo inside.jpeg


фон остался на уровне "мусорного" с амлитудой 0,9 вольт
слышно на расстоянии 30-40 см от аккустики, далее почти не слышно
слышымый появляется при повороте РГ на 10-15 % и до 95-97 %, на одном уровне, далее при полностью выкрученом РГ почти полностью пропадает

танцы с бубнами с точкой соединения земляной шины и корпуса не привели ни к чему

земля у меня связана с общей землей в розетке, может это быть источником шума?
на входе питания после розетки установлен фильтр питания

так же значительно шумовая полка снизилась когда отсоединил общую землю от отрицательных клемм вывода на аккустику


пока у меня осталось два возможных основных виновника:
- селектор входов с отдельным импульсным питанием, возможно его "земля" связана с сигнальной (очень уж фон похож на выбросы от импульсного БП, плюс), попробую проверить исклюяив его из сигнальной цепи. Возможно именно импульсный БР
- плавный пуск (возможно он геренирует фон) так как в канале по стороне питания фон немного сильнее

Пришли праздники, усилитель стал на свое место для прослушивания и все дальнейшие работы плавно перетекают на следующую неделю

Всем Спасибо за помощь!

Хорошего звука, отличного настроения, тихого мирного дня!


У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Мой первый ламповый! 6П3С
СообщениеДобавлено: 03 май 2024 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 дек 2020
Сообщения: 50
Откуда: Полтава, Украина
Возраст: 67
Отсоедините общий провод (землю)от розетки.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Мой первый ламповый! 6П3С
СообщениеДобавлено: 04 май 2024 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 июн 2014
Сообщения: 1221
Возраст: 53
Снегов писал(а):
Отсоедините общий провод (землю)от розетки.
Тоже считаю землю из розетки губительной для аудио. а если еще и заземление это плохое, то вообще караул. импульсный источник внутри корпуса усилителя тоже непредсказуемая штука. И примите поздравления с первым ламповым аппаратом. Мой первый тоже был именно по этой схеме. :obscene-drinkingcheers:


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Мой первый ламповый! 6П3С
СообщениеДобавлено: 10 май 2024 
Не в сети

Зарегистрирован: 15 дек 2023
Сообщения: 7
Возраст: 44
В общем, нашел виновника

Импульсный очень сильно фонил и давал большые помехи (мусор)
не получилось перехитрить физику и беспроблемно запитать селектор входов постоянкой, прийдется брать отдельный транс для него на 12 В

отключил его, и все стало пракитчески идеально
остался настолько небольшой фон 50 Гц, что его теперь надо усиленны выслушивать в аккустике

еще немного поиграюсь с землей и хочу по рекомендации Дмитрия подать +50 В постоянки на накал,
отключение земли из розетки не дало никакого результата,

Но в целом, уже очень доволен - слушаю и наслаждаюсь музыкой в тишине!

Еще, прошу одного совета

в трансформаторе два вывода на накал
6,3 В 5 А
6,3 В 1,2 А

это для отдельной запитки накала первого каскада и выходного каскада?
у меня сейчас весь накал запитан от основного 6,3 В 5 А
есть ли смысл разделить накал на отдельное питание для каждого каскада ?

Благодарю Всех за помощь и подсказки!!!


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Мой первый ламповый! 6П3С
СообщениеДобавлено: 10 май 2024 
Не в сети
Jedi master
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 июн 2010
Сообщения: 3084
Откуда: г. Киев
Возраст: 59
sub писал(а):
...Еще, прошу одного совета
в трансформаторе два вывода на накал
6,3 В 5 А
6,3 В 1,2 А
это для отдельной запитки накала первого каскада и выходного каскада?
у меня сейчас весь накал запитан от основного 6,3 В 5 А
есть ли смысл разделить накал на отдельное питание для каждого каскада ?
...

Да, это было бы целесообразно.

_________________
Бывают поступки, после которых даже тараканы в голове аплодируют стоя...
050 246 3341; Viber 068 362 3497; Skype: spswmsw


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Мой первый ламповый! 6П3С
СообщениеДобавлено: 12 май 2024 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 авг 2014
Сообщения: 73
Откуда: Харьков
Возраст: 51
Что касаемо фона то я запитал драйверные лампы постоянным током и сделал подпорку +40...50 В,
выходные запитал переменкой один конец заземлил. проблема с фоном была решена.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 16 ] 

Часовой пояс: UTC + 2 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Gelert и гости: 8


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
POWERED_BY
Русская поддержка phpBB