АудиоПортал ИНФО http://audioportal.info/forum/ |
|
Супер антенна :-) http://audioportal.info/forum/viewtopic.php?f=18&t=723 |
Страница 1 из 3 |
Автор: | дядя Шнюк [ 27 мар 2012 ] |
Заголовок сообщения: | Супер антенна :-) |
Вчера выбрались на природу с друзьями, кто был не на работе. Пешком до речного вокзала, далее по тропинке через Сев. Двину - она в Котласе не широкая - метров через 300 от нашего берега - остров Котласский - заросшая кустарником "плешь". Днем пригрело солнце, около +5, красота. Брал с собой карманное радио FT817 и самодельную магнитную антенну. Я до последнего не верил, что эта хрень( типа антенна) работать будет. Кольцо из оплетки РК75 диаметром 70 см, переменник 100 пкФ, и кусочек кабелечка для подсоединения к трансиверу. Все это висело в метре от земли на двух кривых ветках - на фото видно немножко. Фото не очень - снято телефоном на ярком солнце. Настоящй кайф, когда сидишь в такую погоду у костра, в котелке доспевает каша, чай в термосе, рядом звучит телеграф и довольно бойко идут связи с европой на 21 и 24 МГц на такое недоразумение в качестве антенны! |
Автор: | admin [ 30 мар 2012 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Супер антенна :-) |
Полярные маньяки В +5 "выбрались на природу" гыыыы Я молчу, молчу А вообще зачот канечно |
Автор: | digger [ 28 май 2012 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Супер антенна :-) |
А где антенна-то? Еще и супер... Я такое кольцо из кабеля использовал на 27мгц в "дедовские" времена, кольцо примерно диаметром 30см, оплетка соединена с жилой, с одного конца подсоединяется к жиле фидера и там кондер был примерно 200пф параллельно фидеру, другой конец кольца присоединяется к оплетке фидера через подстроечник воздушный с большими промежутками между пластинами и так кольцо настраивалось в резонанс на 27мгц. Иногда в подстроечном кондере даже виднелись голубые пробои-высокое напряжение. Мощность подводилась ватт 8. |
Автор: | digger [ 28 май 2012 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Супер антенна :-) |
Поляковская регенеративная антенна (приемная) рамка с катушкой связи или магнитная http://i34.fastpic.ru/big/2012/0426/85/ ... 982185.jpg http://i26.fastpic.ru/big/2012/0528/5a/ ... 25aa5a.jpg |
Автор: | дядя Шнюк [ 28 май 2012 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Супер антенна :-) |
digger писал(а): А где антенна-то? Еще и супер... Ну это же в шутку так сказано..., что "супер". В том смысле, что такая ерунда сляпаная из подножного материала еще и работает. Конечно, даже выполненная из медной трубы с вакуумным переменником такая магнитная рамка "сольет" простому полуволновому диполю на хорошей высоте. |
Автор: | VladB [ 25 янв 2013 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Супер антенна :-) |
На днях в моей системе появился тюнер Yamaha TX-340. До этого дела с приёмниками не имел. В Киеве довольно большое число FM-радиостанций, поэтому нужен был девайс с цифровой настройкой. Вот он ко мне приехал, и возник вопрос, а с антенной как быть? Подключил отрезок провода длиной 2 метра - некоторые станции можно послушать в стерео без шипа, но среди них лишь одна с таким контеном который мне слушать хочется. Вчера ехал в машине за городом, водитель включил радио, малюсенькая активная антенна около 10 см длины и приём был уверенный. Вот теперь думаю что делать: увеличить длину провода и вывести его на балкон купить активную автомобильную антенну такого типа http://www.avtozvuk.ua/info/21172 делать какую-то специальную внешнюю антенну? Посоветуйте пожалуйста, по какому пути пойти. |
Автор: | digger [ 25 янв 2013 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Супер антенна :-) |
VladB Никакие мелкие антенны Вам не помогут если тюнер имеет низкую реальную избирательность, а это очень часто встречается. Вам может помочь антенна типа GP но и то ограниченно,может быть 5/8. У водителя видимо был более приличный тюнер чем Ваш. К сожалению тенденция к ухудшению тюнеров прослеживается. Упрощение, снижение себестоимости и повышение прибыли. А кто о Вас думает? Никто. Некоторые люди скупают старую аппаратуру, я видал экземпляры на лампах которые имели весьма приличный прием на кусок провода. Но я Вас не агитирую. Транзисторного приема приличного уровня я не встречал. FM-диапазон катастрофически перенаселен, многие приемники просто не рассчитаны на такое кол-во станций и они сливают. Я в свое время столкнулся с такой проблемой и изготавливал высокоселективный преселектор для FM и все равно были некоторые проблемы. Но со штатный преселектором это была не работа а сортир. Если бы на уровне закона ограничили кол-во станций и промежутки между ними и мощность вещания то можно было бы что-то выиграть. Но кто на это пойдет? Сегодня все любят только бабло, а на приемники плевать, ну кроме людей на этом форуме может быть. Для того же они собираются загадить КВ-диапазоны цифровым вещанием типа "радио-шансон" на разные лады. |
Автор: | serzh [ 25 янв 2013 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Супер антенна :-) |
VladB писал(а): Посоветуйте пожалуйста, по какому пути пойти. идёш на свалку иномарок(разборка)и снимаеш там блок активной антены-и фсёё лучче в разы всякого барахла прадаваемого в гандурАсе |
Автор: | VladB [ 25 янв 2013 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Супер антенна :-) |
serzh писал(а): VladB писал(а): Посоветуйте пожалуйста, по какому пути пойти. идёш на свалку иномарок(разборка)и снимаеш там блок активной антены-и фсёё лучче в разы всякого барахла прадаваемого в гандурАсе Это мысль. Надо узнать, где у нас разборки поблизости. |
Автор: | дядя Шнюк [ 25 янв 2013 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Супер антенна :-) |
Добрый вечер!При приеме УКВ в городе, особенно на комнатные, случайные антенны большие проблемы возникают часто из за интерференции(наложения)кучи отраженных сигналов от стен зданий и т.д. В чистом поле(например, автомобиль на трассе) таких проблем нет, и с простенькими антеннками с усилителем все выглядит прекрасно. Лучший вариант - это конечно иметь наружную антенну,лучше еще и направленную, расположенную высоко и подключенную к тюнеру кабелем. Но это очень часто является в наше время непозволительной роскошью. Как вариант - попробуйте обычный диполь из проволки длиной примерно 1.5 м на балконе, особенно если живете на верхних этажах и балкон "смотрит" на укв ретранслятор. Ну и надо экспериментировать конечно) Антенные усилители в городе обычно не нужны..перегружается просто вход приемника мощными внеполосными сигналами и все еще хуже становится. |
Автор: | VladB [ 27 янв 2013 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Супер антенна :-) |
дядя Шнюк писал(а): Лучший вариант - это конечно иметь наружную антенну,лучше еще и направленную, расположенную высоко и подключенную к тюнеру кабелем. Но это очень часто является в наше время непозволительной роскошью Как вариант - попробуйте обычный диполь из проволки длиной примерно 1.5 м на балконе, особенно если живете на верхних этажах и балкон "смотрит" на укв ретранслятор.. Сейчас у меня 9-й этаж, окна на юг, а телевышка на востоке, в перспективе 3-й этаж и окна на запад, так что направленная антенна мне не подходит. С диполем можно попробовать. Диполь из проволоки - это два куска по 75 см медной проволоки (например центральная жила антенного кабеля) и подключены соответственно к центру и экрану того же антенного кооксиала? Не надо никаких 10 витков симметрирующего ВЧ-дросселя и 50 см горизонтально идущего кабеля? |
Автор: | VladB [ 27 янв 2013 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Супер антенна :-) |
digger писал(а): VladB Никакие мелкие антенны Вам не помогут если тюнер имеет низкую реальную избирательность, а это очень часто встречается. На счёт мелких антенн я догадывался, как узнать какая изберательность у моего тюнера? digger писал(а): Вам может помочь антенна типа GP но и то ограниченно,может быть 5/8. Расшифруйте пожалуйста, ничего из этой фразы не ясно. digger писал(а): У водителя видимо был более приличный тюнер чем Ваш. К сожалению тенденция к ухудшению тюнеров прослеживается. Упрощение, снижение себестоимости и повышение прибыли. А кто о Вас думает? Никто. Некоторые люди скупают старую аппаратуру, я видал экземпляры на лампах которые имели весьма приличный прием на кусок провода. Но я Вас не агитирую. Транзисторного приема приличного уровня я не встречал. FM-диапазон катастрофически перенаселен, многие приемники просто не рассчитаны на такое кол-во станций и они сливают. Я в свое время столкнулся с такой проблемой и изготавливал высокоселективный преселектор для FM и все равно были некоторые проблемы. Но со штатный преселектором это была не работа а сортир. Если бы на уровне закона ограничили кол-во станций и промежутки между ними и мощность вещания то можно было бы что-то выиграть. Но кто на это пойдет? Сегодня все любят только бабло, а на приемники плевать, ну кроме людей на этом форуме может быть. Для того же они собираются загадить КВ-диапазоны цифровым вещанием типа "радио-шансон" на разные лады. Ну, что делать, остаётся как-то приспосабливаться. |
Автор: | digger [ 27 янв 2013 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Супер антенна :-) |
избирательность можно выяснить только измерениями в лаборатории. GP -это гроунд плэйн типичная связная антенна кнуговой направленности и 50ом на выходе 5/8 это удлинненная антенна. Вы можете попробовать рамочную селективную антенну которая настраивается в резонанс, но это не всегда удобно и на диапазоне FMполоса пропускания все равно буде большой. Если только рамку из посеребренной трубки делать и воздушные кпе. Но это для энтузиастов, кто любит возиться. некоторые приспосабливаются годами меняя аппаратуру. |
Автор: | дядя Шнюк [ 27 янв 2013 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Супер антенна :-) |
VladB писал(а): Диполь из проволоки - это два куска по 75 см медной проволоки (например центральная жила антенного кабеля) и подключены соответственно к центру и экрану того же антенного кооксиала? Не надо никаких 10 витков симметрирующего ВЧ-дросселя и 50 см горизонтально идущего кабеля? Здравствуйте! Да , абсолютно верно, тем более если верхний этаж, должно быть нормально.Симметрирующий дросселек из кабеля трудно сказать, нужен или нет для балконной антенны, попробуйте уже "по результатам"...да и 10 витков для УКВ диапазона наверно многовато...одного-двух "за глаза", мне кажется. Избирательность тюнера без приборов сложно определить, как справедливо заметил Digger.Да и нужно ли возиться? Основная беда бытовых приемных устройств(современных) - экономия на цветных металлах))) . Часто даже контур простейший на входе приемника отсутствует...- в результате радио "затыкается" даже от внеполосных сигналов достаточного уровня. |
Автор: | VladB [ 28 янв 2013 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Супер антенна :-) |
дядя Шнюк писал(а): VladB писал(а): Диполь из проволоки - это два куска по 75 см медной проволоки (например центральная жила антенного кабеля) и подключены соответственно к центру и экрану того же антенного кооксиала? Не надо никаких 10 витков симметрирующего ВЧ-дросселя и 50 см горизонтально идущего кабеля? Здравствуйте! Да , абсолютно верно, тем более если верхний этаж, должно быть нормально.Симметрирующий дросселек из кабеля трудно сказать, нужен или нет для балконной антенны, попробуйте уже "по результатам"...да и 10 витков для УКВ диапазона наверно многовато...одного-двух "за глаза", мне кажется. Сделал вчера диполь их куска антенного провода, на котором зачищена экранная оплётка и ещё одного куска провода присоединённого к экрану. Некоторое время экспериментировал с ориентированием антенны в пространстве - результат несколько лучше, чем просто с куском провода, но удовлетворительным назвать его трудно. Надо будет купить полтора метра медной трубки и собрать из неё антенну и обязательно на балкон, а то и на улицу вынести. |
Автор: | digger [ 28 янв 2013 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Супер антенна :-) |
Цитата: Надо будет купить полтора метра медной трубки и собрать из неё антенну и обязательно на балкон и настроить в резонанс примерно так тока кондеры должны быть воздушные 5-15пф и не полтора метра а метр приблизительно (и то много) и согнуть трубку или в кольцо или в виде петлевого вибратора как на старых тв антеннах. можно и даже буквой П согнуть. |
Автор: | VladB [ 28 янв 2013 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Супер антенна :-) |
digger писал(а): Цитата: Надо будет купить полтора метра медной трубки и собрать из неё антенну и обязательно на балкон и настроить в резонанс примерно так тока кондеры должны быть воздушные 5-15пф и не полтора метра а метр приблизительно (и то много) и согнуть трубку или в кольцо или в виде петлевого вибратора как на старых тв антеннах. можно и даже буквой П согнуть. Я думал вот такой вариант делать: http://vrtp.ru/screenshots/791_1.gif Думаете будет не достаточно, или то что вы предлагаете - это уже следующий шаг? |
Автор: | digger [ 28 янв 2013 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Супер антенна :-) |
Цитата: Я думал вот такой вариант делать: http://vrtp.ru/screenshots/791_1.gif Это телевизионная антенна из учебника. На vrtp только такое и могут предложить. На самом деле такая антенна делается гораздо проще. берется 2 трубки одной длины, и посередине скрепляются изолятором. Сквозь нижнюю трубку протаскивается коаксиальнай кабель 75ом и все, буде то же самое без всяких там четвертьволновых трансформаторов, Вы все равно его не настроете. Но усиление у антенны где-то менее 1. И широкополосность высокая. А у резонансной суженная широкополосность и усиление может быть более 1. Просто кабель перепортите и все, я эти конструктивы давно знаю, снимите изоляцию начнет поступать вода, окислиться оплетка и все разрегулируется быстро. Это как 2х2. Еще добавлю что фидер к такому диполю как вы хотите делать подводиться горизонтально, что не удобно, а изначально фидер подводился вертикально а сами вибраторы работали в горизонтальном положении. А тот конструктив что я описал там все этементы вертикальные. жила фидера к верхней трубке, оплетка к нижней трубке, подключение в районе центрального изолятора. Эту антенну кстати предложил В.Поляков. Но он 75ом. А для приемника думается что надо бы 50ом. Тогда к нижней трубке приделываются 3 прутка и разводятся примерно под углом 90*. Получается антенна GP 50ом. |
Автор: | VladB [ 29 янв 2013 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Супер антенна :-) |
Вчера проделал два эксперимента: 1. Взял катушку от трансформатора ТВК-110 и мотал на фломастер, чтобы получить спираль. Мотал пока не надоело, но спирал получилась длинная. Подключил, поносил по комнате, выносил на балкон - всё не то, приём слабый. 2. Сделал простейший диполь их куска антенного провода, срезав изоляцию на 75 см от конца и оплётку вывернул. Подключил - сигнал сразу стал гораздо сильнее. Долго подбирал положение диполя по комнате, потом вынес на балкон так, чтобы конец диполя был как можно ближе к улице, но при этом он получился под углом 30-40° к горизонту, т.е. совсем не вертикально расположен, но при этом уровень сигнала был максимальный, практически все радиостанции в стерео принимаются с минимальным шипением, которое слышно только в паузах. Вывод такой: надо сделать диполь из медных трубок, подключить провод подлиннее, чтобы можно было расположить на балконе вертикально и на этом, скорее всего, остановиться. В идеале - вынести на кронштейне на улицу. |
Автор: | Grant [ 29 янв 2013 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Супер антенна :-) |
А у меня отлично работает сдвоенный квадрат, так называемый biquad, подобный http://martybugs.net/wireless/biquad , но без экрана (перетянутый из ВайФая). Нашлёпали их много в своё время, попробовал и на ФМ. Очень неплохо. Хотя сейчас уже "станциев" развелось - и на чайную ложку затыкает и лезут на голову друг другу. В июне вообще мрак - половину Европы слышно. Да и оригинальный двойной квадрат - тоже отличная вещь - http://ra4foc.narod.ru/hf/antena/cube_2.html. Кстати, подозреваю, что у многих ФМ тюнеров антенный вход всё же 75 ом, а не 50. По крайней мере, у двух моих - 75 ом. |
Страница 1 из 3 | Часовой пояс: UTC + 2 часа |
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group https://www.phpbb.com/ |