АудиоПортал ИНФО :: Просмотр темы - Делаю гитарник. Есть вопросы

есть оптопары ОЭП-13 , применимы в Вашей схеме? (Внутри у них лампочка и фоторезистор )

Данных ТВЗ не сохранилось?

Усилитель будет отдельным устройством, то есть не комбик, голова.

Гринбэк или Винтаж30 купить пока не готов, но если уж и впрямь парень увлечется,и будут результаты, купплю. Кабинет для меня (вернее моего товарища -столяра), будет сделать проще. Пока же планирую кабинет на двух (или одном???????) 4А-28 с отрезанными рупорками. Видел на хаенд борде АЧХ 28-го без рупора, снятую Бокаревым- практически такая же как у гитарников.

P.S Намотал уже ТВЗ Ш26х45 , первичка 1020+1020 витков, вторичка 150 витков с отводом от 100-го. Сопротивление первички 84+84 Ома . Применим ли к 6н6п ?

Дык измерьте его сопротивление - делов-то. Засвеченный должен быть единицы сотен ом - чем меньше, тем лучше,а в темноте несколько мегаом и больше.

Можете компоновку и монтаж украсть.

В темноте боле 150-ти мОм, освещенный около 3-х кОм.

Еще вопрос- катодный резистор ламп выходного каскада не шунтирован электролитом?

Mix Loop, правильно ? А что он при замкнутой петле делает?

если динамики с большой чуйкой этот усилочек и кабинет 2х12 потянет. Так ведь?

А сколько тока потребляет аппаратик от анодного источника?

при подаче на лампочку 4.8 вольт, резистор имеет сопротивление 140 Ом, при снятии напряжения , не звонится на пределе 200 мОм.

Нифига не понятно, "гитаристы" пишут - только ЗЯ. Yerasov делает 1х12 все открытые , и динамики ставит туда на выбор.... НО!

1х12 правильно делают все открытым, потому что только открытым его нужно и можно сделать при его размерах - и вы делайте открытым, и меньше всего парьтесь
по этому поводу.

Автор:	2Garin [ 05 июн 2020 ]
Заголовок сообщения:	Делаю гитарник. Есть вопросы
Доброго здоровья, уважаемые. Сын увлескя гитарой, сейчас эксплуатирует комбик моего товарища, но надо делать свой. Определился, что надо делать двухканальный. На просторах интернета ( кажется на сайте паяльник наткнулся на схему Понравилась, решил делать. Твз сегодня уже намотал, но побольше и не на ПЛ. За основу взял данные твз усилителя Маршал, намотанные компанией Дрейк... Силовик тоже побольше будет- ватт 130. Но есть несколько вопросов- не наблюдаю обратной связи со вторички твз в катоды фазоинвертора. Сей факт смущает.. И еще- накал 12вольт , да еще постоянкой.... Так правда лучше ???? Обычно в схемах гитарников ECC83 от 6-ти вольт накалы кормятся...

Автор:	admin [ 09 июн 2020 ]
Заголовок сообщения:	Re: Делаю гитарник. Есть вопросы
Потому что искать готовые схемы в интернете - гиблое дело! По поводу вышеуказанной схемы - малограмотная компиляция из широко известных модулей частных усилителей. Как вы правильно заметили - ОС "забыли". А может один мастер себе решил, что ему не надо... Гуглите схему оконечника JCM800, там все узнаете и поймете мигом шо куда. Но если бы только это. Во-первых, вышеприведенная схема будет безбожно щелкать при переключении каналов и не годится для жизни. Есть несколько разных способов мьюта, но конструктор схемы очевидно на практике не сталкивался с эксплуатацией таких устройств. Формально он предусмотрел резисторы утечки, только вот в реалиях от них мало толку. Мьют при переключении нужно решать в обязательном порядке. Второе. Сложная, навороченная схема - а элементарной петли эффектов не предусмотрено. Это тоже свидетельствует о том, что аффтар достаточно далек от жизни гитариста. Комбик/усилок такого класса без петли эффектов - посмешище, и мусор, своих денег не стоящий. Это важнее всего остального. Третье. Маршаллоподобные темброблоки крайне неэффективны в широком смысле слова, их применение сильно сужает универсальность и гибкость звуков. Лично мое мнение - они отстой, не смотря на то, что их всюду тулят не задумываясь. Четвертое, тоже очень важное. Во что втыкаться будете? Кабинет, динамик - что? Зачем эта погоня за ваттами? Сын сразу выступать будет, или может сначала тренироваться? Оконечник на 6П36С принесет много разочарования, потому что "открыть" его будет в 99% случаев негде, а на той громкости, что он будет работать чаще всего - он "не даст звука" - будет звучать тускло и зажато... Сто раз проходили такое, все гитаристы знают не понаслышке - и говорят, что для тренировок даже 5-ти ватт много. Так что если только для этих целей у сына нет выделенной студии или стадиона - ваш концепт в корне неверен. Ориентироваться надо на гитарники с выходной мощей порядка 1-2 ватта, так называемые "bedroom amp", которые позволяют "раскрыть" маломощный оконечник, вытащив из него кайф перегруза трансформаторного лампового пушпулла. Ну и конечно, динамик ему надо честный, гитарный, и кабинет. В идеале 12" Celestion Greenback или какой-нибудь его клон - у них чуйка за 100диби, так что орут они дай бог. Хотя я бы и 6ГД-2 попробовал. Пятое. Изобилие "бутербродов" конденсаторов в питании каскадов ГИТАРНОГО усилителя - полнейший бред. Аффтар в жизни видал только х@й-энд, и уверен, шо ему кашу маслом не испортить... А между тем это все равно что лечить детонацию в дизельном двигателе... А изобилие дросселей, при их полной неуместности - говорит о том, что ТАСКАТЬ это все железо аффтару тоже в жизни не приходилось. Зато смотрится, да - смотрите, как я могу. Ну в общем вы поняли. Теперь вот что. С учетом всего вышесказанного - я разработал и воплотил, в 2х экземплярах, схему. Фундаментальный подход при минимуме сложности. Одна ушла в руки гитариста за хорошие деньги. Он по сей день в восторге, говорит, что ничего лучшего ни до, ни после - не пробовал. Второй я эксплуатирую сам.

Автор:	admin [ 09 июн 2020 ]
Заголовок сообщения:	Re: Делаю гитарник. Есть вопросы
Переключение каналов - оптическое, абсолютно бесшумное. Осуществляется самодельными оптопарами светодиод-фоторезистор, которые вставлены в непрозрачную черную трубочку подходящего диаметра, и залиты черным компаундом с торцов. ФР безымянные с алиэкспресса, доллар за сотню, около 200 ом при засветке и >10 МОМ темновое. Засвеченные зеленые - чистый, засвеченный красный - перегруз (разумеется или - или), коммутировать светодиоды можно чем угодно - хоть педалью с кнопкой, щелчков не будет. При этом один регулятор гейна. Мастер громкость - она же уровень "Send". Темброблок - двухполосный Баксандал, рассчитанный под гитару, буферизированный. V1,V2 - 6Н2П-ЕВ или 12АХ7. V3 - 6Н2П-ЕВ, 6Н1П, ЕСС85. Триоды внутри баллонов располагайте последовательно, у меня на схеме так потому, что каскад перегруза добавился со временем. На выходе - 6Н6П или 6Н8Сб можно две в параллель, но при желании спокойно выкидывается этот мощник о втыкается на свой вкус, хоть по Маршаллу - вдруг действительно надо 30 ватт. Вообще, отдельно замечу, что играясь лампами и их расположением, из данного усилителя можно выжать просто ОГРОМНЫЙ диапазон звучаний - от чистейшего кристального клина (с 6Н1П и подобными вместо одной или обеих ламп преампа), до брутального адского перегруза, если в качестве V4 тоже использовать 6Н2П-ЕВ. Как ни парадоксально, при реальной мизерной мощности этот малыш звучит мягко говоря убедительно, а характер звучания (именно то, что так ищут музыканты) у него очень взрослый. Анодное - около 280 вольт, фильтр питания трехзвенный CRC, 100 ом-1К-10К, на схеме этого нет, но первый-второй каскад запитаны после 10К, третий и КП - после 1К, петля и оконечник - после 100Ом. (ax84.com в помощь) Питание накалов - строго постоянкой (у меня импульсные стабы, для уменьшения энергопотребления), это мое личное мнение - можно обойтись, но я так не делаю. В итоге устройство тише любого транзисторного брата, вызывает массу удивления, когда оказывается, что все включено и на громкости - а фона ноль. Для сингл-койл гитары, и особенно для ее записи - это просто необходимость, лучше принять как даность и не ходить по граблям. https://drive.google.com/drive/folders/ ... sp=sharing

Автор:	2Garin [ 09 июн 2020 ]
Заголовок сообщения:	Re: Делаю гитарник. Есть вопросы
Виктор!!!! ОГРОМНЕЙШЕЕ СПАСИБО!!!! . За советы, а уж за схему вообще не знаю как благодарить! ШИРКАРНО!!!! Что касается приведенной мной, я конечно не собирался её копировать, тем более БП. и шунты . Выхродной каскад от JCM800 повторял несколько лет назад на 6п3с-E, на нем до сей поры играют. Мне просто бы хотелось для сына двухканальный. Смотрю на Ваш вариант - ОНО. В связи с этим воппросы- есть оптопары ОЭП-13 , применимы в Вашей схеме? (Внутри у них лампочка и фоторезистор ) Данных ТВЗ не сохранилось? Усилитель будет отдельным устройством, то есть не комбик, голова. Гринбэк или Винтаж30 купить пока не готов, но если уж и впрямь парень увлечется,и будут результаты, купплю. Кабинет для меня (вернее моего товарища -столяра), будет сделать проще. Пока же планирую кабинет на двух (или одном???????) 4А-28 с отрезанными рупорками. Видел на хаенд борде АЧХ 28-го без рупора, снятую Бокаревым- практически такая же как у гитарников. P.S Намотал уже ТВЗ Ш26х45 , первичка 1020+1020 витков, вторичка 150 витков с отводом от 100-го. Сопротивление первички 84+84 Ома . Применим ли к 6н6п ? P.P.S как мало, оказывается мне для радости надо смотрю на схему и радуюсь как ..............

Автор:	admin [ 09 июн 2020 ]
Заголовок сообщения:	Re: Делаю гитарник. Есть вопросы
2Garin писал(а): есть оптопары ОЭП-13 , применимы в Вашей схеме? (Внутри у них лампочка и фоторезистор ) Дык измерьте его сопротивление - делов-то. Засвеченный должен быть единицы сотен ом - чем меньше, тем лучше,а в темноте несколько мегаом и больше. 2Garin писал(а): Данных ТВЗ не сохранилось? Нет, их никогда и не было - в качестве ТВЗ был приспособлен некий согласующий транс со встраиваемых выносных громкоговорителей. Размером он немного меньше ТВЗ-1-9, и первичка имело отвод в т.ч. от середины. 2Garin писал(а): Усилитель будет отдельным устройством, то есть не комбик, голова. Посмотрите фотки на гуглодрайве по ссылке что я дал. Там один а комбике, второй - отдельно голова, так в виде шасси и продался. Можете компоновку и монтаж украсть. 2Garin писал(а): Гринбэк или Винтаж30 купить пока не готов, но если уж и впрямь парень увлечется,и будут результаты, купплю. Кабинет для меня (вернее моего товарища -столяра), будет сделать проще. Пока же планирую кабинет на двух (или одном???????) 4А-28 с отрезанными рупорками. Видел на хаенд борде АЧХ 28-го без рупора, снятую Бокаревым- практически такая же как у гитарников. Есть недорогие клоны вроде Эминенс - оно того стОит. Раз и навсегда. 2Garin писал(а): P.S Намотал уже ТВЗ Ш26х45 , первичка 1020+1020 витков, вторичка 150 витков с отводом от 100-го. Сопротивление первички 84+84 Ома . Применим ли к 6н6п ? Безусловно применим, если не смущает размер.

АудиоПортал ИНФО http://audioportal.info/forum/

Делаю гитарник. Есть вопросы http://audioportal.info/forum/viewtopic.php?f=12&t=2712	Страница 1 из 4

Автор:	admin [ 11 июн 2020 ]
Заголовок сообщения:	Re: Делаю гитарник. Есть вопросы
2Garin писал(а): А сколько тока потребляет аппаратик от анодного источника? Измерять не приходилось, но думаю в пределах 30-35 мА. Накалы запитывайте постоянкой - не пожалеете. 2Garin писал(а): при подаче на лампочку 4.8 вольт, резистор имеет сопротивление 140 Ом, при снятии напряжения , не звонится на пределе 200 мОм. А вот это самое оно - идеально. А два баллона не надо вам, хотя если все же вздумаете - катодный резистор уменьшите до 220 ом.

Автор:	2Garin [ 14 июн 2020 ]
Заголовок сообщения:	Re: Делаю гитарник. Есть вопросы
Динамики....... Нифига не понятно, "гитаристы" пишут - только ЗЯ. Yerasov делает 1х12 все открытые , и динамики ставит туда на выбор.... НО! Jensen C12R имеет QTS 1.88, а С12К2 0.44 , Eminens Legend GB12 8 0.66 . Как это??????? Есть много кабинетов с фазоинверторами- И опять в них ставят разные динамики.... Размеры кабинетов тоже разные - Marshal MX112 , к примеру,имеет размеры 50х47х29 с динамиком Seventy 80, но с этим дином же есть такназываеиые увеличенные кабинеты 706Х480Х302 , причем открытый https://www.yerasov.ru/catalog/gitarnye ... ipa-gx-112 И как мне быть с кабинетом для Eminens Legend GB128?????

Автор:	admin [ 15 июн 2020 ]
Заголовок сообщения:	Re: Делаю гитарник. Есть вопросы
2Garin писал(а): Нифига не понятно, "гитаристы" пишут - только ЗЯ. Yerasov делает 1х12 все открытые , и динамики ставит туда на выбор.... НО! Спрашивать у гитаристов о выборе акустического оформления для динамика - это все равно, что спрашивать у аудиофила лучшую схемотехнику, или у пациента о правильной терапии - вы опять не туда смотрите . 1х12 правильно делают все открытым, потому что только открытым его нужно и можно сделать при его размерах - и вы делайте открытым, и меньше всего парьтесь по этому поводу. В сети помоему достаточно чертежей, ничего придумывать даже не надо.

Автор:	2Garin [ 15 июн 2020 ]
Заголовок сообщения:	Re: Делаю гитарник. Есть вопросы
Цитата: 1х12 правильно делают все открытым, потому что только открытым его нужно и можно сделать при его размерах - и вы делайте открытым, и меньше всего парьтесь по этому поводу. Благодарю. А гитаристы...., ну по крайней мере те, которых читал , и которых знаю ...... лучше промолчу..... но шоры Маршала и Месса Буги сильны, некоторые даже не слышали ни про Регент, ни про Солдано. Динамик - только Celestion Виктор, благодарю Вас душевно. Новый твз на шл16Х32 почти закончил. Нарыл сегодня хороший кусок текстолита фольгированного, толщиной 2.5 мм. Платку БП и стабилизаторов сделаю. А вот монтаж остальной.... Может навесом? Лично мне навесным удобнее и землю, лично мне, легче развести... Почему навесной монтаж не приветствуется в гитарных усилителях???

Автор:	2Garin [ 19 июн 2020 ]
Заголовок сообщения:	Re: Делаю гитарник. Есть вопросы
ТВЗ новый намотал, динамик едет, даст Бог, в понедельник силовиком займусь . Шасси, блин..... вот с этим у меня всегда проблемы . Но решаемые

Автор:	2Garin [ 24 июн 2020 ]
Заголовок сообщения:	Re: Делаю гитарник. Есть вопросы
....импульсный стабилизатор накала... Виктор, а что если AP1507???

Автор:	2Garin [ 30 июн 2020 ]
Заголовок сообщения:	Re: Делаю гитарник. Есть вопросы
Виктор, есть пара вопросов по накалу. Для ламп предварительного усиления будет стабилизированный накал. Что делать с минусом накала? Заземлять?? Смущает что катоды v2 слишком высоко над землёй.. и ещё - выходная лампа, там что с накалом? Переменной? Просто выпрямить, или тоже стабилизировать???

Автор:	2Garin [ 16 сен 2020 ]
Заголовок сообщения:	Re: Делаю гитарник. Есть вопросы
... ну сделал я его Вложение: сверху.jpg Вложение: подвал.jpg Напаряжение питания 280 вольт , лампы предварительного ECC83 , сейчас правда, в качестве первой лампы 6Н1П ... Накал ламп предусилитиля питается от отдельного транса и импульсного стабилизатора на AP1501 . Накал выходной 6н6п просто выпрямлен. На днях приезжал знакомый гитарист, привез свой Marshall JVM 215 сравнили ... Гитарист был удивлен , ну не то чтоб мое поделие по всем параметрам обошло этого монстра за 150 тыс. рублей, но, чорт возьми, этот аппаратик настолько достойно вылядел, что произвел весьма удивительное впечатление на владельца Вложение: Marshal.jpg . В качестве кабинета ящик транзисторного LA55, кабинет делается, и корпусок тоже. Будем доводить , играться с лампочками, гитарист у меня начинающий, гитара -дрова Washburn RX12 c очень невнятными хамбакерами, заказал ему кнопку пуш-пул, для реализации отсечки, хочется чистый канал чтоб почище звучал на этой гитаре , и громкие они - если в качестве первой лампы ECC83 , то легко грузят усилочек на чистом канале. Виктор, а громкости действительно очень много!!!! Вот если б я и впрямь 30-ти ваттник собрал!!!!!

Автор:	2Garin [ 21 сен 2020 ]
Заголовок сообщения:	Re: Делаю гитарник. Есть вопросы
Виктор, а 6н8с в выходном каскаде предпочтительнее для чистого канала, или для перегруза? Сразу вот дырку под нее не проделал... Но есть Е80СС, похожа на нашу восьмёрку, но мощность анодиков всего 2 ватта..

Автор:	2Garin [ 09 июн 2020 ]
Заголовок сообщения:	Re: Делаю гитарник. Есть вопросы
Транс, если надо , я и другой намотаю. Три лампы это вряд ли, а вот почему склоняюсь к двум, то есть по баллону в плечо. Что в таком случае надо изменить в схеме? Или вообще не параллелить??? Я к сожалению, не музыкант, мне сложно определиться. У меня много друзей музыкантов, сегодня вот звонил гитаристам местным, и даже в Москву. Кто как дома репетирует - кто в наушники себе, кто с 50-ти ваттной головой, но между ней и кабинетом делитель..... Так и не могу определиться с оптимумом. Позвонил Всеволоду Королюку https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0 ... 0%B8%D1%87 , так тот сейчас , в условиях деревни, через ламповую радиолу 50-х годов играет (пользуясь случаем похвалился знакомством с замечательным музыкантом ). Так может правда по баллону в плечо, а Виктор??? Итак же нуждаюсь в подсказке по размерам кабинета и его акустическом офрмлении- ЗЯ , или таки ОЯ ? ************** А сколько тока потребляет аппаратик от анодного источника? ************ ....врут современные даташиты, поскрил ОЭП-13, при подаче на лампочку 4.8 вольт, резистор имеет сопротивление 140 Ом, при снятии напряжения , не звонится на пределе 200 мОм. Лежат у меня с конца 80-х. В приставках Vilma-104 применялись... ************** По ТВЗ решил следующее - Намотанный оставлю на будущее, для большого усилителя. Для этого намотаю на ШЛ16х32 . Прямо завтра и и начну Накалы.... Так от 12-ти запитывать, или от 6.3 ? (лампы ECC83)

Страница 1 из 4	Часовой пояс: UTC + 2 часа
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group https://www.phpbb.com/

Автор:	Lektor [ 21 сен 2020 ]
Заголовок сообщения:	Re: Делаю гитарник. Есть вопросы
Игорь, мои поздравления!!!