АудиоПортал ИНФО

Аудиофорум профессиональных любителей
Текущее время: 28 мар 2024

Часовой пояс: UTC + 2 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 196 ]  На страницу Пред.  1 ... 5, 6, 7, 8, 9, 10  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 01 фев 2013 
Не в сети
Jedi master
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 мар 2010
Сообщения: 1378
Возраст: 38
maxieco писал(а):
В этом есть ещё один плюс - можно намотать несколько больше обозначенного и потом в процессе настройки просто отматывать лишнее.

Можно сразу намотать сколько нужно, где-то в сети попадались удельные сопротивления (на метр) разных металлов сразу по диаметрам. Хорошая табличка, сразу не сохранил. Найду - выложу, ну или может тётя Света подтянется, у неё наверняка есть.

macros писал(а):
.
Закороченная витая пара сама по себе имеет при абсолютной симметрии минимальную индуктивность.
Вроде все объяснил, надеюсь, что чем то помог
(с)


To Macros, вы понимаете суть бифилярности ? Евгений писал именно за кончики ! Закороченная витая пара с одного конца, речи о том что петелька паяется на вывод нет нигде . И зачем мне пробовать когда около двух десятков таких резисторов уже в конструкциях.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 01 фев 2013 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 апр 2010
Сообщения: 2497
Откуда: Северодвинск
Возраст: 42
Сергей писал(а):
.
Можно сразу намотать сколько нужно,

Нельзя. Это подстроечный элемент схемы, его точный номинал заранее неизвестен. Надо было поставить на схеме звездочку. :)

_________________
???????!


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 01 фев 2013 
Не в сети
Jedi master
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 мар 2010
Сообщения: 1378
Возраст: 38
Вот они, отечественные разработчики, всё бы им звёздочки :happy-smileyflower: Тогда задача упрощается и табличка не нужна. :whistle:


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 01 фев 2013 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 авг 2012
Сообщения: 782
Откуда: Киев , Темрюк
Возраст: 42
maxieco писал(а):
Андрей, выброси Elzet оттуда, это не конденсатор, а пародия на него. Лавсановый красный - как бы тоже не алё, разве что для макета. На фотке не вижу тип голенького с синей маркировкой, похоже, низкоимпедансная серия, у таких кондеров свои особенности имеются.

Блин, я так понял, проблем добавляется...
Максим, а что можно поставить?! EPCOS. SAMWA что? LOW ESR я так понимаю тоже не годицца? "голенький" это полимерный электролит, в катоде триода - нельзя?! Они вроде как не высыхают, и т.д. Блин - че ж ставить то? заказывать и месяц ждать, ну реально не хочется...


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 01 фев 2013 
Не в сети
Jedi master
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 мар 2010
Сообщения: 1378
Возраст: 38
ИМХО, пока разработчик за НИОКР не потребовал ничего, можно запустить и с элзетом (если он живой) , хотя бы для настройки схемы.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 01 фев 2013 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 авг 2012
Сообщения: 782
Откуда: Киев , Темрюк
Возраст: 42
Сергей писал(а):
maxieco писал(а):
В этом есть ещё один плюс - можно намотать несколько больше обозначенного и потом в процессе настройки просто отматывать лишнее.

Можно сразу намотать сколько нужно, где-то в сети попадались удельные сопротивления (на метр) разных металлов сразу по диаметрам. Хорошая табличка, сразу не сохранил. Найду - выложу, ну или может тётя Света подтянется, у неё наверняка есть.

macros писал(а):
.
Закороченная витая пара сама по себе имеет при абсолютной симметрии минимальную индуктивность.
Вроде все объяснил, надеюсь, что чем то помог
(с)


To Macros, вы понимаете суть бифилярности ? Евгений писал именно за кончики ! Закороченная витая пара с одного конца, речи о том что петелька паяется на вывод нет нигде . И зачем мне пробовать когда около двух десятков таких резисторов уже в конструкциях.

Наскоко я знаю/видел без индуктивно резак именно ТАК и мотается - берется отрезок нужной длины, складываецца пополом, середина фиксируецца, на сердечнике, ему придается вращение, в результате, мы имеем катушку которая до середины намотана в одну сторону, а после середины в другую, в результате низкая индуктивность, а при небольшом количестве витков и вовсе отсутствует. То есть, тут прав Сергей, однако Сергей не прав ИМХО, в терминологии - БИФИЛЯРНАЯ намотка, не обязательно является БЕЗИНДУКТИВНОЙ, способ намотать двумя сложенными вместе проводами называется БИФИЛЯРОМ ( если проводов ТРИ, то тогда соответственно ТРИФИЛЯР, и т.д.)

Тот способ который опИсан Macros-ом, ИМХО, тоже годится для создания безиндукционного сопротивления ... ИМХО
Вложение:
бифиляр.jpg
Как видно из рисунка, в этом случае ток половину пути будет проходить в одном направлении, а вторую половину - в другом направлении и поэтому поля, которые будут создаваться током, будут взаимно компенсироваться. Намотанные таким образом сопротивления или катушки не имеют индуктивности ( в идеале) и представляют собой чисто омические сопротивления.


У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.


Последний раз редактировалось andkiev 01 фев 2013, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 01 фев 2013 
Не в сети
Jedi master
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 мар 2010
Сообщения: 1378
Возраст: 38
Терминология одна - намотка двумя проводами, а уже от того как соеденить эти провода будет зависеть индуктивность, и как будет влиять ёмкость. Андрей, у тебя на картинке и есть упрощённый вид такого резистора, но заметь - петля не является выводом, как у нашего форумчанина
macros писал(а):
одна ножка на 2 конца, вторая на скрутку


блин, чёто устал я вже :angry-banghead:


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 01 фев 2013 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 апр 2010
Сообщения: 2497
Откуда: Северодвинск
Возраст: 42
andkiev писал(а):
EPCOS. SAMWA что?

Это добросовестные производители. Но неплохо бы указывать серию конденсатора. я уже раз пятнадцатый тебе это говорю. У каждой серии своя область применения. В принципе, если откинуть аудиофильные заморочки, то этих брендов можно спокойно ставить general purpose серии. Только пишется оно - Samwha, и ни в коем случае не Samhwa, а попадается и такое в природе.
Можешь даже TEAPO ставить, если ничего другого не находится. Но не ставь ELZET и CapXon, к последним тоже нет никакого доверия. С ними у меня на работе было достаточно серьезное количество отказов.
andkiev писал(а):
полимерный электролит, в катоде триода - нельзя?!

Ну, нельзя - это очень категорично. Но полимерники дают довольно таки своеобразную окраску, особенно в таком важном месте. Можешь попробовать, вдруг понравится. :)

_________________
???????!


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 01 фев 2013 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 авг 2012
Сообщения: 782
Откуда: Киев , Темрюк
Возраст: 42
Сергей писал(а):
Терминология одна - намотка двумя проводами, а уже от того как соеденить эти провода будет зависеть индуктивность, и как будет влиять ёмкость.

И все таки, не соглашусь, Сергей. Можно и ОДНИМ проводом намотать до половины в ОДНУ сторону, а вторую половину намотать в другую - такая намотка будет БЕЗИНДУКЦИОННОЙ, но не БИФИЛЯРНОЙ. С другой стороны, можно БИФИЛЯРНО, то есть ДВУМЯ проводами намотать в ОДНОМ направлении, и такая намотка не будет БЕЗИНДУКЦИОННОЙ. То есть, БИФИЛЯРНОСТЬ и БЕЗИНДУКЦИОННОСТЬ понятия не обязательно равнозначные... ИМХО


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 01 фев 2013 
Не в сети
Jedi master
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 мар 2010
Сообщения: 1378
Возраст: 38
Андрей, фатит флудить ! :angry-banghead: Ну ясно же было написано - всё зависит от того как соединить бифилярно намотанные провода! Про намотку в разные стороны я уже писал выше, когда этот бестолковый спор разгорелся.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 01 фев 2013 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 авг 2012
Сообщения: 782
Откуда: Киев , Темрюк
Возраст: 42
Сергей писал(а):
петля не является выводом, как у нашего форумчанина
macros писал(а):
одна ножка на 2 конца, вторая на скрутку

Тут ДА! Сергей ты абсолютно прав! Так как предлагает Макрос, не получится БЕЗ ИНДУКЦИОННАЯ намотка, но она таки да, будет БИФИЛЯРНОЙ.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 01 фев 2013 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 авг 2012
Сообщения: 782
Откуда: Киев , Темрюк
Возраст: 42
Сергей писал(а):
Андрей, фатит флудить ! :angry-banghead: Ну ясно же было написано - всё зависит от того как соединить бифилярно намотанные провода! Про намотку в разные стороны я уже писал выше, когда этот бестолковый спор разгорелся.

Да нет никакого спора... просто я за чистоту дефиниций/терминологии... :D
Ты напиСАл Макросу
Цитата:
Сергей писал(а):
To Macros, вы понимаете суть бифилярности ?

А правильно было бы спросить "суть безиндукционной намотки" :D ИМХО.


Последний раз редактировалось andkiev 01 фев 2013, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 01 фев 2013 
Не в сети
Jedi master
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 мар 2010
Сообщения: 1378
Возраст: 38
andkiev писал(а):
не получится БЕЗ ИНДУКЦИОННАЯ намотка, но она таки да, будет БИФИЛЯРНОЙ.

Ага, закороченной с обоих концов 8-) такую можно сделать одним проводом . Всё устал, мотайте чем хотите, хоть кондовым проводом на золотых слитках :character-afro: . Пошёл я отсюда. :doh: p/s/ Андрей, сообщение удалил. Понятия и термины не путались, речь шла о конкретной реализации безиндуктивного резистора с помощью бифиляра. Флейм заканчиваем !


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 01 фев 2013 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 авг 2012
Сообщения: 782
Откуда: Киев , Темрюк
Возраст: 42
Максим, а что из ЭТОГО ( на фото) кошерное?
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 01 фев 2013 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 апр 2010
Сообщения: 2497
Откуда: Северодвинск
Возраст: 42
Ничего, это всё сироты безродные. Абсолютно непрогнозируемый результат.

_________________
???????!


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 01 фев 2013 
Не в сети

Зарегистрирован: 18 май 2012
Сообщения: 170
Откуда: Белгород-Днестровский
Возраст: 70
[quote="Сергей"]Терминология одна - намотка двумя проводами, а уже от того как соеденить эти провода будет зависеть индуктивность, и как будет влиять ёмкость.

Терминология как раз разная. Намотка в два провода - это одно, а соединение соответствующим образом, совсем другое. Встречное соединение или намотка петли называется бифиляр с вытекающими из этого свойствами. Но за сорок пять лет с того момента как я это узнал терминологию так испохабили, то не удивительно, что целая страница посвящена разжевыванию этого понятия. Если я всю жизнь считал что бифиляр это тип соединения просветите пожалуйста что такое трифиляр.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 02 фев 2013 
Не в сети
Jedi master
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 мар 2010
Сообщения: 1378
Возраст: 38
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D0% ... 0%B8%D1%8F
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0% ... 0%BA%D0%B0


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 02 фев 2013 
Не в сети

Зарегистрирован: 18 май 2012
Сообщения: 170
Откуда: Белгород-Днестровский
Возраст: 70
Сергей писал(а):
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0%B8%D1%84%D0%B8%D0%BB%D1%8F%D1%80%D0%BD%D0%B0%D1%8F_%D0%BA%D0%B0%D1%82%D1%83%D1%88%D0%BA%D0%B0

Дааааа. смена терминологии не пошла на пользу. Раньше было: в два повода, в три провода, ...... и бифилярно. И было всё понятно.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 02 фев 2013 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 авг 2012
Сообщения: 782
Откуда: Киев , Темрюк
Возраст: 42
Простите - но какая нах "смена терминологии"??? Всю жизнь бифилярно, это было " в два провода". Трифилярно, соответственно - в три. Еще Тесла это все практиковал...
http://ntesla.at.ua/publ/9-1-0-58
http://ru.wikipedia.org/wiki/%C1%E8%F4% ... 3%F8%EA%E0
http://www.namotka36.ru/index.php?categ ... n=bifiliar
http://universal_ru_en.academic.ru/6330 ... 0%BA%D0%B0


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 02 фев 2013 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 авг 2012
Сообщения: 782
Откуда: Киев , Темрюк
Возраст: 42
По теме... вот что сделано на сегодняшний день:

Купил на Кардачах кошерных деталей....

Изображение
Изображение

Изображение
Изображение
Изображение
Изображение

Спаял все на платы, и собрал шасси будущего преампа.
Монтаж получился немного "колхозный" :animals-cow: - не много не расчитал, и пришлось пентод "раком" поставить... в финальной версии исправлю...

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение
Изображение

Осталось развести плату/установить трансформатор, тыльную заглушку, 5-пин XLR и можно включать!


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 196 ]  На страницу Пред.  1 ... 5, 6, 7, 8, 9, 10  След.

Часовой пояс: UTC + 2 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
POWERED_BY
Русская поддержка phpBB