АудиоПортал ИНФО http://audioportal.info/forum/ |
|
Проблема с усилителем СЕС 3300R http://audioportal.info/forum/viewtopic.php?f=11&t=218 |
Страница 1 из 1 |
Автор: | Audiocraft [ 10 фев 2011 ] |
Заголовок сообщения: | Проблема с усилителем СЕС 3300R |
Добрый день. Расскажу одну неприятную историю. Не так давно приобрел винтажные динамики Isophon. Т.к. ламповик я не дособирал, а послушать/проверить динамик хотелось, я воспользовался своим старым усилителем СЕС. Погонял динамик минут 15 на небольшой громкости. Ну и всё. Через какое-то время, когда я включил усилитель снова - я заметил странную вещь - включался он подозрительно долго. ![]() Заранее хочу объяснить, что там полно всяких проверок и т.д., если всё ок, то реле включается... И далее, когда усилитель включается, работает, после 5-15 минут работы реле отключается, щелкает, лампочки мигают. Затем он стал периодически вообще не включаться, а иногда включается, недавно работал 30 минут, никаких проблем со звуком в этом время не возникает. Но вот после определенного момента - бамс, срабатывает реле. ![]() P.S. Как выяснилось позже один из динамиков упал в чувствительности. Было ли это ранее и привело к поломке усилителя, или это из-за усилителя произошло мне неизвестно, но итог - поломаный усилитель и убитый 12 дюймовый винтажный динамик ![]() На представленной фотографии видны раздельные платы обоих каналов, одна под другой. Над кондерной группой есть маленькая платка, именно она судя по всему управляет включением и выключением реле, а также проводит всякие проверки...эта платка снимается, на другом канале идентично всё. Возможно кто-нибудь сможет что-то посоветовать? Схемы нет, сервичный центр - отсутствует...вот такие вот технологии... ![]() |
Автор: | maxieco [ 10 фев 2011 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Проблема с усилителем СЕС |
Надо бы проверить, нет ли постоянки на выходе УМ. Я понял, что отключаются реле на выходе УМ, предохранители не сгорали ни разу? Привод регулятора громкости вызывает странные ассоциации, оно так и было? И неплохо было бы модель усилителя написать. |
Автор: | помор [ 10 фев 2011 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Проблема с усилителем СЕС |
если постоянки на выходе нет...то наверняка возбуд на вч |
Автор: | Grant [ 10 фев 2011 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Проблема с усилителем СЕС |
Реле защиты срабатывает, скорее всего, от постоянки на выходе - оно для этого и предназначено. При некоторых неисправностях эффект может быть "гуляющим". Надо ставить тестер на выход и следить, особенно в момент щелчков реле. А неприятность от этого может быть для МС динамиков - особенно для старых, ослабленных МС - они от броска тока при определённой полярности могут размагничиваться через собственную же катушку. Диффузор при этом явно втягивается внутрь или выталкивается наружу, очень заметно. И чувствительность динамика упадёт. |
Автор: | Audiocraft [ 11 фев 2011 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Проблема с усилителем СЕС |
maxieco писал(а): Надо бы проверить, нет ли постоянки на выходе УМ. Я понял, что отключаются реле на выходе УМ, предохранители не сгорали ни разу? Привод регулятора громкости вызывает странные ассоциации, оно так и было? И неплохо было бы модель усилителя написать. Предохранители не сгорали, проблем до этого не было. Регулятор громкости так и был, странный он, согласен) Модель усилителя 3300R, я в теме поправил) Постоянку пытался уловить, если конечно правильно ловил (в клеймы тестером?), ничего не обнаружил, на днях еще раз попробую, возможно правда это появляется только в определенный момент. помор писал(а): если постоянки на выходе нет...то наверняка возбуд на вч Что могло повлиять на образование этого возбуда, при этом реле отключается? Grant писал(а): Реле защиты срабатывает, скорее всего, от постоянки на выходе - оно для этого и предназначено. При некоторых неисправностях эффект может быть "гуляющим". Надо ставить тестер на выход и следить, особенно в момент щелчков реле. А неприятность от этого может быть для МС динамиков - особенно для старых, ослабленных МС - они от броска тока при определённой полярности могут размагничиваться через собственную же катушку. Диффузор при этом явно втягивается внутрь или выталкивается наружу, очень заметно. И чувствительность динамика упадёт. Ну с динамиком ладно, разберусь думаю, постоянку попробую поискать, если будут еще какие мысли, очень буду рад выслушать. |
Автор: | помор [ 12 фев 2011 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Проблема с усилителем СЕС 3300R |
При возбуде на вч происходит неконтролируемое усиление на сотнях Кгц...усилитель от этого разогревается(вых.тр-ры)...в следствии теплового перегрева срабатывает защита... Меряй постоянное напряжение на выходе ...должно быть не более 0.6в...даже меньше |
Автор: | Grant [ 12 фев 2011 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Проблема с усилителем СЕС 3300R |
Хорошо бы ещё узнать, на какую нагрузку рассчитан выходной каскад, и сопротивление изофонов. |
Автор: | паdлыч [ 12 фев 2011 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Проблема с усилителем СЕС 3300R |
У мох Изофонов, 10 дюймов, сопротивление по постоянке было 3 ома. |
Автор: | Audiocraft [ 13 фев 2011 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Проблема с усилителем СЕС 3300R |
помор писал(а): При возбуде на вч происходит неконтролируемое усиление на сотнях Кгц...усилитель от этого разогревается(вых.тр-ры)...в следствии теплового перегрева срабатывает защита... Меряй постоянное напряжение на выходе ...должно быть не более 0.6в...даже меньше Женя, там на радиаторе есть датчик, при перегреве он отключает напругу на трансформаторе. Я проверял температуру радиатора, она ниже средней... Grant писал(а): Хорошо бы ещё узнать, на какую нагрузку рассчитан выходной каскад, и сопротивление изофонов. На какую нагрузку расчитан не указано, а вот сопротивление изофонов, даже меньше, чем у Владимира, около 2,7 ом. Вообщем буду искать постоянное на выходе, а еще возможно его возьмет на починку один человек, надеюсь не передумает, по результатам отпишусь) |
Автор: | помор [ 13 фев 2011 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Проблема с усилителем СЕС 3300R |
Усилитель скорее всего 4-х омный...на плате написано 22в переменки Максимальное значение на выходе должно быть в пределах 15-16в. проверяем постоянку на выходе... чёт я апшипся...не 0.6в а 0.05в на выходе по постоянке..не более. Далее зять тестовый диск с синуосм...и прогнать 100гц,1Кгц,10Кгц...без нагрузки...замеряя на выходе переменное напряжение, разброс по каналам допустим не более 2в потом прицепить нагрузку 4-8ом 5-10 или 20вт...будет греться...и повторить процедуру...разброс по каналам должен быть не более 2в по фотке видно что усилитель выполнен в два этажа...т.е.верхняя плата это один канал...видно что на плечо стоят по два 10 или 15 амперных транзистора...сомневаюсь что динамик 2.7ома мог так нагрузить усилитель чтобы его поджарить...да и защита навороченная. |
Автор: | Grant [ 13 фев 2011 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Проблема с усилителем СЕС 3300R |
2,7 ом - это сопротивление катушки по постоянному току? На отдельных участках ЧХ импеданс может падать вдвое, а то и втрое, то есть в районе 1 ома. Как вариант - может срабатыаать защита по току ( он же и от КЗ). Да и вообще причин может быть множество, и возбуд в том числе. Усилитель надо копать, точно. |
Автор: | помор [ 15 фев 2011 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Проблема с усилителем СЕС 3300R |
мда...так енто исчо и мостовая смехатехника |
Автор: | Romm [ 05 апр 2011 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Проблема с усилителем СЕС 3300R |
...так чем дело-то закончилось? помог форум? |
Автор: | Audiocraft [ 24 окт 2011 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Проблема с усилителем СЕС 3300R |
Дело закончилось продажей ![]() В итоге человек обнаружил проблему в плате, которая управляет этим всем делом, маленький конденсатор танталовый или как там его....от постоянной температуры на плате вышел из строя, я бы сам его не нашел... В другом канале тоже пришлось поменять - там тоже начались проблемы с этим же...вот странные люди на заводах С.Е.С., если греется плата, почему бы это не предусмотреть? |
Автор: | Vitaliy_N [ 29 апр 2012 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Проблема с усилителем СЕС 3300R |
Даже не представляете себе, насколько вы должны быть счастливы, избавившись от этой китайской поделки. ![]() |
Автор: | pomor333 [ 02 май 2012 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Проблема с усилителем СЕС 3300R |
Romm писал(а): ...так чем дело-то закончилось? помог форум? Вряд-ли. Если мерять "...в клеймы тестером...", да ещё при этом "...зять тестовый диск с синуосм...и" то так неисправность не найти. ![]() |
Автор: | помор [ 03 май 2012 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Проблема с усилителем СЕС 3300R |
опаньки....интиресна... Сергей расскажи как правильно, учитывая то что у Юры кроме мультиметра нету других приборов найти неисправность в каменном усилителе? |
Автор: | pomor333 [ 03 май 2012 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Проблема с усилителем СЕС 3300R |
помор писал(а): опаньки....интиресна... Сергей расскажи как правильно, учитывая то что у Юры кроме мультиметра нету других приборов найти неисправность в каменном усилителе? Взять диск с синусами и мерять на клеммах. Это для начала ![]() |
Автор: | паdлыч [ 03 май 2012 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Проблема с усилителем СЕС 3300R |
найти схему, и измерить режимы, с конца в начало. |
Автор: | pomor333 [ 03 май 2012 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Проблема с усилителем СЕС 3300R |
паdлыч писал(а): найти схему, и измерить режимы, с конца в начало. Да я уж и сам искал. Ничего не получилось. Какая-то секретная китайская разработка ![]() |
Страница 1 из 1 | Часовой пояс: UTC + 2 часа |
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group https://www.phpbb.com/ |