Ну, так следующий вопрос будет "а как меняется график при увеличении ёмкости Свых вдвое?"
Если никак, то "а как влияет удвоение ёмкости конденсатора в БП?"
Если опять никак, то "а как программа измеряет Rвых?"
| АудиоПортал ИНФО http://audioportal.info/forum/ |
|
| А кажется Линсли-Худа тут еще не обсуждали http://audioportal.info/forum/viewtopic.php?f=11&t=2166 |
Страница 24 из 24 |
| Автор: | r9o-11 [ 22 апр 2020 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: А кажется Линсли-Худа тут еще не обсуждали |
Ну, так следующий вопрос будет "а как меняется график при увеличении ёмкости Свых вдвое?" Если никак, то "а как влияет удвоение ёмкости конденсатора в БП?" Если опять никак, то "а как программа измеряет Rвых?"
|
|
| Автор: | Justas [ 22 апр 2020 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: А кажется Линсли-Худа тут еще не обсуждали |
r9o-11 писал(а): а как программа измеряет Rвых? Тоже интересно. В режиме измерения импеданса? Программа калибрована? Если измерить резистор, к примеру 0,3 Ом, будет ровная линия (0,3 Ом) во всём диапазоне? |
|
| Автор: | Виктор Я [ 22 апр 2020 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: А кажется Линсли-Худа тут еще не обсуждали |
Мерилка такая (tda2030, резистор 10 Ом) Вложение: 108.jpg Измерение резистора 0.2 Ома Вложение: 0.2 Ом.jpg Вроде работает То, что борода сейчас не так важно, позже разберусь Интересно то, что у Л-Х на 40 Гц выходное 2 Ома С на выходе 2200 мкФ, в БП 16500 мкФ, позже попробую увеличить Может кто измерит Худа у себя? |
|
| Автор: | r9o-11 [ 22 апр 2020 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: А кажется Линсли-Худа тут еще не обсуждали |
На 40 Гц у самого конденсатора ёмкостью 2200 мкФ реактивное сопротивление около 1,8 Ом. Схема подключения измерителя не понятна, но скорее всего эти 1,8 Ом суммируются с Rвых. |
|
| Автор: | Justas [ 22 апр 2020 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: А кажется Линсли-Худа тут еще не обсуждали |
Виктор Я писал(а): Может кто измерит Худа у себя? Попробую завтра, давно собирался |
|
| Автор: | anton_fazer [ 07 май 2020 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: А кажется Линсли-Худа тут еще не обсуждали |
Заканчиваю наконец своего худа. Кто как решал проблему с земляной петлёй вызванной асимметричным входом (RCA)? То есть земли обоих каналов сходятся вместе в одну точку, с которой идёт провод на шасси. В то же время когда подключаешь два провода на вход и к девайсу с сигналом земли между каналами замыкаются ещё раз и пролазит фон. Кто как решал эту проблему? |
|
| Автор: | Justas [ 08 май 2020 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: А кажется Линсли-Худа тут еще не обсуждали |
Никогда не было такой проблемы. Площадь петли слишком мала. Естественно, если экраны обоих каналов кабеля идут впритык. Силовой трансформатор один на 2 канала? Попробуйте замкнуть сигнальные кабели, фон появится? |
|
| Автор: | al Ex [ 09 май 2020 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: А кажется Линсли-Худа тут еще не обсуждали |
У меня было подобное. Было слегка слышно и видно увеличение горбика на Спектралабе. Сейчас собран другой усилитель, земля разведена по принципу шины от входа до выхода. Проблем нет. Может, потому что больше емкостей в питании, и дроссель применен солидный, железный. |
|
| Автор: | Justas [ 09 май 2020 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: А кажется Линсли-Худа тут еще не обсуждали |
Да, проблема скорее всего в разводке земли. У Антона есть подозрение на межблочный кабель, земляной провод которого, замыкается на обоих концах: Цитата: земли обоих каналов сходятся вместе в одну точку, с которой идёт провод на шасси. В то же время когда подключаешь два провода на вход и к девайсу с сигналом земли между каналами замыкаются ещё раз и пролазит фон. В общем то такое возможно. В двухпроводном межблочном кабеле, оплётка тоже является сигнальным (обратным) проводом. Но если он не длинный и кабели обоих каналов идут рядом, то площадь земляной петли небольшая: Вложение: ЗП.JPG Я спрашивал, один ТС или два? Если используется один, то земляная петля образуется как на рисунке «А», даже если не соединять земли в усилителе (через межблочник). С двумя ТС (или с одним, но раздельными для каналов обмотками), такого не будет. Если сделать оба канала усилителя на одной плате, с общим земляным проводом, то возможен и вариант «А». Но в любом случае, предпочтительней два выпрямителя и два ТС, т.к. существует межобмоточная ёмкость. Вложение: БП.JPG
|
|
| Автор: | anton_fazer [ 10 май 2020 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: А кажется Линсли-Худа тут еще не обсуждали |
Спасибо за ответы друзья. У меня один транс с двумя обмотками и два независимых выпрямителя. То есть не каждый канал свой блок. Традиционно массу на шасси сажу от первого фильтрующего конденсатора, того что ближе к диодам. И с обоих каналов земли сходятся в точке на шасси. В этом случае получается нормальная такая петля. Мой подход проверен как наименее шумящий в гитарных усилителях которые моно. А вот со стерео получается все не так хорошо. Как лучше попробовать развести земли? Каналы между собой соединить между входами? А откуда на шасси тогда землю садить? |
|
| Автор: | anton_fazer [ 10 май 2020 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: А кажется Линсли-Худа тут еще не обсуждали |
То есть у меня получается два блока, но петля как на примере "А". |
|
| Автор: | anton_fazer [ 10 май 2020 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: А кажется Линсли-Худа тут еще не обсуждали |
Тут ещё один момент. Сейчас использую трансформаторный б.п. и регулятор на lt1084. Плюс ещё один регулятор на транзисторе, тот что был на плате изначально. Питание практически идеально чистое. Но! Вчера попробовал запитать от импульсный блоков и послушать. Несмотря на в.ч. помехи и шум, звук с ибп лучше. Вот и не знаю теперь что делать. |
|
| Автор: | Justas [ 10 май 2020 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: А кажется Линсли-Худа тут еще не обсуждали |
anton_fazer писал(а): У меня один транс с двумя обмотками и два независимых выпрямителя. То есть не каждый канал свой блок. Традиционно массу на шасси сажу от первого фильтрующего конденсатора, того что ближе к диодам. И с обоих каналов земли сходятся в точке на шасси. В этом случае получается нормальная такая петля. Мой подход проверен как наименее шумящий в гитарных усилителях которые моно. А вот со стерео получается все не так хорошо. Как лучше попробовать развести земли? Каналы между собой соединить между входами? А откуда на шасси тогда землю садить? Входные разъёмы соединить на шасси в одной точке download/file.php?id=14407&mode=view |
|
| Автор: | anton_fazer [ 10 май 2020 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: А кажется Линсли-Худа тут еще не обсуждали |
Цитата: 2. Зашунтировать вторичку Tr1 пленочным конденсатором 1мкф (100в). После этой махинации блок питания бабахнул и вышел из строя. Вылетел предохранитель и большие резисторы 0,39 и 0,47 пылали в огне  Пробовал помещать плату в отдельный корпус, ставить на выход различные типы конденсаторов и дросселей, и все равно не могу побороть ВЧ "расческу" этих блоков питания. |
|
| Автор: | anton_fazer [ 10 май 2020 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: А кажется Линсли-Худа тут еще не обсуждали |
Дроссели немного улучшают ситуацию, но не значительно. Со снабберами выходных диодов не игрался, к ним очень плохой доступ. |
|
| Автор: | Justas [ 10 май 2020 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: А кажется Линсли-Худа тут еще не обсуждали |
Justas писал(а): Виктор Я писал(а): Может кто измерит Худа у себя? Попробую завтра, давно собирался Глюк на сервере съел сообщение. Чтобы снова не расписывать процесс измерения, скажу; Rвых моего JLH = 0,06 Ом. |
|
| Автор: | АРСЕНАЛ [ 10 май 2020 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: А кажется Линсли-Худа тут еще не обсуждали |
Цитата: После этой махинации блок питания бабахнул и вышел из строя. Антон, приношу свои извинения  за "медвежью услугу". Хотя не могу понять, каким образом, конденсатор 1мкф во вторичке Тр1 мог вызвать фатальные последствия в схеме download/file.php?id=17334&mode=view  Еще раз, прошу меня извинить. |
|
| Автор: | anton_fazer [ 10 май 2020 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: А кажется Линсли-Худа тут еще не обсуждали |
Арсенал, не проблема  Интересно что конденсатору хоть бы хны. Я то же не знаю почему. Скорее всего вылетел транзистор перед трансформатором. У меня их четыре штуки, так что есть с чем экспериментировать
|
|
| Автор: | anton_fazer [ 12 май 2020 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: А кажется Линсли-Худа тут еще не обсуждали |
https://www.youtube.com/watch?v=kBgtcc82u0Y Тут дядька объясняет как мерить осиллом ИБП правильно  Пошел производить ампутацию кроодила земли со щупа. 
|
|
| Автор: | anton_fazer [ 12 май 2020 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: А кажется Линсли-Худа тут еще не обсуждали |
Итак, после удаления минусового крокодила со щупа и использования вместо очень короткого куска провода удалось наконец то увидеть что выдаёт китайский импульсный блок на самом деле. При токе 1,3 ампера и напряжении 29в блок выдаёт 80мв помех в стоке. Соорудив быстро дроссель на 0.2мГн (ферритовый тор диам около 40мм, это по пять витков на обмотку всего) и добавив после него плёночный конденсатор на 10мкф, получил 10мВ уровень помех. Это не плохо для импульсника. Дальше буду пытаться уменьшить помехи ещё больше. Ещё хочу сказать, что эти импульсники очень сильно излучают вч наводки. Их нужно обязательно экранировать и экспериментировать с заземлением. Интересно добавить, что большой электролитический конденсатор на выходе дросселя преимуществ не даёт. Картинка абсолютно одинаковая, хоть 10мкф хоть 2200мкф. Большой дроссель так же не даёт преимуществ. |
|
| Страница 24 из 24 | Часовой пояс: UTC + 2 часа |
| Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group https://www.phpbb.com/ |
|